Quelltext der Seite Testwiki:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2017/Woche 17

{{Archiv}}

== Abschnitt aus einem Artikel in einen anderen Artikel kopieren ==

Hallo. Ich möchte einen Abschnitt aus Artikel A in Artikel B reinkopieren. Wie kann ich das Urheberrecht-konform machen? Oder ist hier Copy und Paste ausnahmsweise doch erlaubt?

Es geht nicht ums [[Hilfe:Artikelinhalte_auslagern|Auslagern]], denn Artikel A soll unverändert bleiben. Im konkreten Fall will ich den Abschnitt [[Historische Jesusforschung#Ed Parish Sanders|Ed Parish Sanders]] des Artikels [[Historische Jesusforschung]] in den [[Ed Parish Sanders|gleichnamigen Personenartikel]] hineinkopieren. --[[Benutzer:GroupCohomologist|GroupCohomologist]] ([[Benutzer Diskussion:GroupCohomologist|Diskussion]]) 21:38, 24. Apr. 2017 (CEST)
:Die wesentlichsten Beiträge sind wohl 
* [[:w:de:Special:Diff/84133805|2011-01-19 19:48 (UTC)]] . . [[:w:de:User:Jesusfreund|Jesusfreund]] ''(Teil zu Sanders etwas substantiiert)'' 
* [[:w:de:Special:Diff/2962681|2004-10-11 21:36 (UTC)]] . . [[:w:de:User:Irmgard|Irmgard]] ''([[:w:de:Special:PermaLink/2962681#[[:w:de:E. P. Sanders]] (* 1936)|→‎]][[:w:de:E. P. Sanders]] (* 1936):)'' 
Leider haben beide Benutzerkonten seit längerem nicht editiert. Sonst wäre es ja naheliegend, diese zu bitten, ihre Beiträge in den Personenartikel einzufügen. Vielleicht reicht ja ein Bearbeitungskommentar wie ''Abschnitt aus [[Historische Jesusforschung]] eingefügt, Hauptbeiträge: [[:w:de:Special:Diff/2962681]] von Irmgard und [[:w:de:Special:Diff/84133805]] von Jesusfreund''? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 23:39, 24. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --[[Benutzer:GroupCohomologist|GroupCohomologist]] ([[Benutzer Diskussion:GroupCohomologist|Diskussion]]) 07:02, 25. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Skripts in dewiki laden nicht mehr. ==

Hallo ich war jetzt länger Zeit offwiki, und bin nun wieder zurück. Ich musste nun feststellen dass meine Benutzerskripte nicht mehr laden, dabei habe ich schon alles deaktiviert.

Meine Skripte Lade ich über https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Boshomi/global.js das lokale commons.js habe ich geleert (ohne Verbesserung). 

Die Skripte ins lokale commons.js zu verpflanzen brachte auch keine Verbesserung. Derzeit lädt nichteinmal [[Benutzer:TMg]]s Autoformatter, der eigentlich immer funktionieren sollte.

Bemerkenswert ist, dass meine Skripts auf anderen Sprachversionen durchaus noch funktionieren (z.B. enwiki) Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|⌨]] [[File:Fenix_highresulution.svg|20px|Defekte URLs - Hilfe mit!|verweis=WP:WLWT]]  23:09, 24. Apr. 2017 (CEST)
: Hast du sowas wie [[NoScript]] aktiv? --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 23:18, 24. Apr. 2017 (CEST)
:: Nicht dass ich wüsste. Das Problem habe ich sowohl mit FF als auch mit Chrome (beide auf Linux), wobei das Problem exakt das Gleiche ist. Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|⌨]] [[File:Fenix_highresulution.svg|20px|Defekte URLs - Hilfe mit!|verweis=WP:WLWT]]  23:23, 24. Apr. 2017 (CEST)
: Welche Fehlermeldungen werden in die JavaScript-Console deines Browsers geschrieben? --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 23:24, 24. Apr. 2017 (CEST)
:: Nichts auffälliges: <code>VM914:366 This page is using the deprecated ResourceLoader module "es5-shim".<br />Use of the "es5-shim" module is deprecated since MediaWiki 1.29.0</code> Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|⌨]] [[File:Fenix_highresulution.svg|20px|Defekte URLs - Hilfe mit!|verweis=WP:WLWT]]  23:29, 24. Apr. 2017 (CEST)
::: Ich habe jetzt in https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Boshomi/global.js Fliegelflagel wieder aktiviert, der lädt auch in dewiki, führt aber zu einer Reihe von Warnungen in der Konsole. TMgs AdvancedSearch funktioniert auch noch, die anderen Skripts, die auf action=edit funktionieren sollten, fallen aus. Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|⌨]] [[File:Fenix_highresulution.svg|20px|Defekte URLs - Hilfe mit!|verweis=WP:WLWT]]  00:12, 25. Apr. 2017 (CEST)

== [[Außengrenzen der Europäischen Union]] ==

Hallo, muss sich in der dortigen Tabelle unter ''2.346 km EU-Nordgrenze'' (1. Zeile) nicht ebenfalls eine Doppellinie befinden? Habe auch versucht, das entsprechend zu ändern, was allerdings leider an mangelnden Wikisyntax-Kenntnissen gescheitert ist...--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 02:10, 25. Apr. 2017 (CEST)

:Nein. Das Kriterium ist: "nicht-zusammenhängende Grenzabschnitte sind durch dicke horizontale Linie getrennt". Die Nordgrenze geht aber ohne Unterbrechung in die Ostgrenze über. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 10:06, 25. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 22:05, 26. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Attackierend, aber relevant ==

Im Zusammenhang mit einem fragwürdigen Preis für den Bootsbauer [[Klaus Filter]], siehe dazu die [[Diskussion:Klaus_Filter|Disk]], gibt es ein pdf, in dem von ihm und der Stasi die Sprache ist. Aber Google meldet es als attackierend: ht----tp://www.sportgeschichte.net/files/pdf/Beitrag09.pdf Habe so etwas noch nie erlebt. Was tun? Würde schon reichen, wenn jemand die entsprechende Passage über Filter auf die Disk kopieren könnte. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 16:20, 26. Apr. 2017 (CEST)
:In dem PDF wird kein Zusammenhang zwischen ihm und der Stasi hergestellt. Sein Name und „Stasi“ kommen in verschiedenen unabhängigen Kapiteln vor, insgesamt hat die Datei 99 Seiten. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 16:51, 26. Apr. 2017 (CEST)
:: Okay, danke, wie hast du das geöffnet? Einfach so? Wenn da was zu Filters Preisen drin stehen sollte, bitte auf die Disk. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 17:00, 26. Apr. 2017 (CEST)
:::Mit nem [[Live-System|Live-Linux]], das hat keinen „Antivirus“-Scanner und schert sich nicht um Malware. Dann direkt downloaden (nicht via Google-Link, sondern URL eintippen) und schmerzlos öffnen. Über Filter steht nur drin, dass er 1999 zu einer DRV-Publikation etwas zur Bootsentwicklung aus Sicht des ostdeutschen Ruderverbandes beigetragen hat. Nichts für den Artikel brauchbares, nicht mehr als ein Halbsatz, vor allem nichts biographisches zu seiner Person. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 17:14, 26. Apr. 2017 (CEST)
Merci vielmals. 
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 17:58, 26. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Hilfe bei Suche ==

Hi @all, ich möchte nach etwas bestimmten suchen, komme aber mit der Suche nicht klar. Ich suche nach einer Div-Class im Insource.
<pre><div class="dieses Wort suche ich"></pre>
Suchparameter liefern mir aber nicht das, was ich möchte. Hatten hatte ich:
<pre>insource:\<div class\=\"Suchwort/</pre>
Kann mir jemand helfen? mfg --[[Spezial:Beiträge/2A02:560:4196:8300:3C46:B063:E5BD:B09|2A02:560:4196:8300:3C46:B063:E5BD:B09]] 17:06, 26. Apr. 2017 (CEST)

:{{Cirrus|1=insource:/\<div class=\"mw/|2=insource:/\<div class=\"mw/}}. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 17:33, 26. Apr. 2017 (CEST)
::Danke für die schnelle Hilfe, gefunden. --[[Spezial:Beiträge/2A02:560:4196:8300:3C46:B063:E5BD:B09|2A02:560:4196:8300:3C46:B063:E5BD:B09]] 18:59, 26. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 22:43, 26. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Artikel zu aktuellen Büchern ==


Der Artikel [[Der größte Raubzug der Geschichte]] behandel ein Buch von 2012. Ist das neuerdings üblich aktuelle Bücher als eigenständige Artikel zu behandeln oder ist der Artikel nur durch gerutscht? Ich würde solche auf Werbung angelegte Erweiterung bei uns nicht begrüßen. Ist da ein Löschantrag sinnvoll? Gruß 
--[[Benutzer:Roland Kutzki|Roland Kutzki]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Kutzki|Diskussion]]) 14:16, 25. Apr. 2017 (CEST)
:Diskseite des Artikels ansehen, die Idee hatte schon mal einer: [[Wikipedia:Löschkandidaten/28. April 2013#Der größte Raubzug der Geschichte (bleibt)]] -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 14:28, 25. Apr. 2017 (CEST)
::Die Disk habe ich gesehen. Das beantwortet aber nicht die Frage. Machen wir jetzt auch Werbung? Ich würde da nicht mehr mitmachen wollen!- <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Roland Kutzki|Roland Kutzki]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Kutzki|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Roland Kutzki|Beiträge]])<nowiki/> 14:38, 25. Apr. 2017 (CEST))</small>
:::Ok, sorry, war mir nicht bewusst und bezog sich auf ''durchgerutscht''. Das Buch hat einen Perlentauchereintrag (-> Buch relevant), die Autoren sind nicht eigenstaendig relevant (->Buch nicht relevant). Adminentscheid lautete auf ''behalten''. Du muesstest in eine LP. Aber ich glaube nicht, dass das Argument "Werbung" ausreichend ist (gilt im Prinzip fuer jedes Produkt/Person). Wenn dir der Artikel zu werblich ist, dann schreib ihn um. Meint -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 14:52, 25. Apr. 2017 (CEST)
::::Welcher Admin hat da zugestimmt?--[[Benutzer:Roland Kutzki|Roland Kutzki]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Kutzki|Diskussion]]) 15:01, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::Steht in der oben verlinkten Löschdiskussion. -- [[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 15:06, 25. Apr. 2017 (CEST)

:Siehe [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Literarische Einzelwerke]]. --[[Benutzer:Kam Solusar|Kam Solusar]] ([[Benutzer Diskussion:Kam Solusar|Diskussion]]) 23:24, 25. Apr. 2017 (CEST)

== Bürgermeister und Gemeinderat Sitzverteilung ==

Wird der Bürgermeister bei der Zahl der Mitglieder des Gemeinderats mitgezählt? Meines Wissens in Ba-Wü nicht, aber wie ist das in den anderen Bundesländern? Bringt mich bei der Aktualisierung von Gemeinderäten immer wieder ins Straucheln. Danke--[[Benutzer:Buchbibliothek|Buchbibliothek]] ([[Benutzer Diskussion:Buchbibliothek|Diskussion]]) 15:11, 25. Apr. 2017 (CEST)

:Das kommt darauf an, ob er Mitglied des Gemeinderates ist. In Sachsen z.B. ist er das nicht. --[[Benutzer:J budissin|j.budissin]]<sup>[[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]]</sup> 15:19, 25. Apr. 2017 (CEST)

== [[Gernot Gricksch]] ==
Bei den Büchern, #8: Schreibt man jetzt ''berliner hörspiele'' (Eigenschreibweise) oder ''Berliner Hörspiele'' (lt. DNB)? --[[Benutzer:Giftmischer|Giftmischer]] ([[Benutzer Diskussion:Giftmischer|Diskussion]]) 16:29, 25. Apr. 2017 (CEST)
:Ich würde die Schreibweise der DNB benutzen. -- [[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 16:41, 25. Apr. 2017 (CEST)

== Jahresangabe in der Bildlegende ==

Wie wird das Datum eines Bildes der betreffendenden Person in Personenartikeln angegeben:

* a) Manfred Muster (2012)
* b) Manfred Muster, 2012

Gibt es dafür eine Regel? --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 03:44, 26. Apr. 2017 (CEST)
:Keine Regel dazu bekannt. Kannste machen wie du lustig bist. [[Helene Fischer|Die hier]] hat beide Varianten in ihrem Artikel. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 04:30, 26. Apr. 2017 (CEST)
::{{S|:)}} --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 04:53, 26. Apr. 2017 (CEST)

== Überschriften nicht auf gleicher Höhe ==

Kann mal jemand gucken warum [[Benutzer:Quotengrote|hier]] die Überschriften in der Tabelle nicht auf gleicher Höhe sind? -- [[Benutzer:Quotengrote|Quotengrote]] ([[Benutzer Diskussion:Quotengrote|D]]&#124;[[Spezial:Beiträge/Quotengrote|B]]) 16:25, 27. Apr. 2017 (CEST)
: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer%3AQuotengrote&type=revision&diff=164964875&oldid=164964771 Jetzt] sind sie's. Default für diese Tabellenzellen ist anscheinend vertikal zentriert, hab mal mit CSS gegengesteuert. Und ein [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Quotengrote/Babel/Beitragszahl&diff=prev&oldid=164964865 Babelchen] repariert. --[[Benutzer:Anton Sevarius|Anton Sevarius]] ([[Benutzer Diskussion:Anton Sevarius|Diskussion]]) 16:30, 27. Apr. 2017 (CEST)
::Danke! mit CSS steh ich immer noch auf Kriegsfuß. Gruß -- [[Benutzer:Quotengrote|Quotengrote]] ([[Benutzer Diskussion:Quotengrote|D]]&#124;[[Spezial:Beiträge/Quotengrote|B]]) 16:31, 27. Apr. 2017 (CEST)
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- [[Benutzer:Quotengrote|Quotengrote]] ([[Benutzer Diskussion:Quotengrote|D]]&#124;[[Spezial:Beiträge/Quotengrote|B]]) 16:31, 27. Apr. 2017 (CEST)</small>
:::siehe auch: [[Hilfe:Tabellen für Fortgeschrittene#Ausrichtung]] Grüße --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 17:21, 27. Apr. 2017 (CEST)

== Tabellen-Frage ==

Ich habe gerade [[Liste der Ehrengräber der Stadt Kassel]] im Review und da ist die Frage aufgekommen ob man das in eine Tabelle packen kann - siehe [[Wikipedia:Review/Listen_und_Portale#Liste_der_Ehrengr.C3.A4ber_der_Stadt_Kassel]] und die Anregung von Toni am See. Selbst nach intensiver Lektüre von [[H:TAB]] und [[H:TABF]] habe ich nicht einmal eine leise Idee wie man das im Wikisyntax umsetzen könnte ohne die Beschreibungen der Friedhöfe zu eliminieren. Hat jemand eine Idee wie so etwas gehen könnte oder sogar einen Beispielartikel dafür parat? --[[Benutzer:Codc|<span style="color:black;font-family:Comic Sans MS">codc </span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Codc|{{Hilfe/tt|1=Disk }}]]</sup> 22:35, 25. Apr. 2017 (CEST)
:Mit rowspan ([[H:TAB#Verbundene Tabellenzellen]]) wäre es sicher machbar, zeilenübergreifend die Friedhofsbeschreibung in die erste Spalte zu setzen. Aber alles in eine Tabelle soll wohl in Verbindung mit Sortierbarkeit einen Mehrwert bieten. Spätestens bei unterschiedlichen Sortierungen würden die Friedhofsbeschreibungen durch Wiederholung zu viel Platz kosten; nicht jeder hat einen [[4K2K|4K]]-Monitor. Man könnte auch mit colspan, die Friedhofsbeschreibungen in einer spaltenübergreifende Zeile den einzelnen Einträgen vertikal voranstellen, aber auch das verliert bei abweichender Sortierung an Sinn. Wenn nicht sortiert werden soll, kann es auch so bleiben, wie es ist. Wenn sortiert werden soll, würde ich vorschlagen, die Friedhöfe wie bisher in Abschnitten zu beschreiben, eine Tabelle aus den bestehenden Tabellen zusammenzufügen und eine Spalte nur mit dem Friedhofsnamen einzufügen, mit einem jeweiligen [[#Tabellen-Frage|Abschnittslink]]. Ob man zuerst die Friedhöfe beschreibt oder dies unterhalb der Tabelle setzt, kann man entscheiden. Entscheiden kann man auch, ob jeder Friedhofsbeschreibung eine kurze Fließtextaufzählung der Ehrengräber angehängt werden soll. (etwa: ''Hier sind die Ehrengräber von [[#Dorothea Grimm|Dorothea Grimm]] als Mutter der Brüder Grimm, von dem Tenor [[#Karl-Friedrich Gerstäcker|Karl-Friedrich Gerstäcker]], dem Kurfürsten [[#Friedrich Wilhelm I.|Friedrich Wilhelm I.]], dem Baumeister [[#Heinrich Christoph Jussow|Heinrich Christoph Jussow]], dem Kultusminister [[#Johannes von Müller|Johannes von Müller]] und dem Oberbürgermeister und Stände-Präsidenten [[#Karl Schomburg|Karl Schomburg]].'' Jeweils mit Link auf die Tabellenzeile per [[Vorlage:Anker]] ) --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 23:50, 25. Apr. 2017 (CEST)

: Man könnte die Zellen leer lassen und mit "data-sort-value=..." jeweils einen Wert angeben, der die "richtige" Sortierung trotz leerer Tabellenzellen vorgibt. Ich weiß aber nicht, wie sich das verhält, wenn man nach den anderen Spalten sortiert. Vermutlich rutscht dann trotzdem alles durcheinander. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 10:54, 26. Apr. 2017 (CEST)

== URV? ==

Hallo, kann mal jemand einen Blick auf die exzessiven Zitate im Artikel [[Roaring Jack]] werfen? Der Abschnitt zum Tod Alistair Huletts sollte wohl ganz raus, ist unenzyklopädisch und auch noch unbelegt. Gruß--[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 21:17, 26. Apr. 2017 (CEST)
:{{Ping|XanonymusX}} Entweder du fragst vorher nochmal die Spezialisten auf [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen]] oder du folgst dem Intro von [[WP:LKU]]. Meiner pers. Ansicht nach sind die Zitate im Abschnitt "Tod Alistair Huletts"" nicht vom Zitatrecht gedeckt und somit URV. Die ersten beiden und der letzte Satz reichen voellig aus. Meint -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 01:42, 27. Apr. 2017 (CEST)

== ND-Archiv ==

Ich suche jemanden mit Zugriff aufs Archiv der Tageszeitung [[Neues Deutschland]], im Speziellen die Ausgabe vom 10. September 1976 und ggf. eine noch zu bestimmende Ausgabe aus dem Jahr 1972. Wer kennt da jemanden, der mir weiterhelfen kann? Bitte hier, auf meiner BD oder [[Spezial:E-Mail_senden/MisterSynergy|diskret per Mail bei mir]] melden. Danke und Viele Grüße! [[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 21:26, 28. Apr. 2017 (CEST)
:Am Besten fragst Du mal die Experten auf [[Wikipedia:Bibliotheksrecherche/Anfragen]].--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf2|Diskussion]]) 21:34, 28. Apr. 2017 (CEST)

::Sieh an, es gibt doch eine Anlaufstelle dafür. Ich danke Dir für den Hinweis und gehe mal rüber. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 21:40, 28. Apr. 2017 (CEST)
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 21:40, 28. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Seltsame unsichtbare Zeichen? ==

Ich hab da diese Änderung [[Special:Diff/164922651]] gemacht. Via Hexdump sah ich die Folge 0xc2 0xad und das soll laut Websuche ein unsichtbares Sonderzeichen sein. Chrome zeigt mir das nicht an. Seamonkey/Firefox auch nicht. Wie findet man als Normalsterblicher sowas? --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 07:16, 26. Apr. 2017 (CEST)
:Laut [[Benutzer:Schnark/js/unicode-analyze|diesem Script]] waren es 2 weiche Trennzeichen. -- [[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 07:32, 26. Apr. 2017 (CEST)
::Irgendsowas war das. Ich muss mir jetzt den Kopf zerbrechen, wie ich diese doofen Zeichen in ein PHP-Script reinbekomme damit nicht bei irgendwelchen anderen (eventuell zukünftigen) die Biografielisten diese Personen "falsch" einsortieren bzw. in dem Tool zur Personensuche der auch auffindbar ist. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 07:55, 26. Apr. 2017 (CEST)
:::Da vorher mit Kommentar auf shy verschoben wurde, werden diese Zeichen in den Personendaten wohl durch kopieren aus dem Lemma hereinkommen sein, oder schon beim erstellen aus der gleichen Quelle wie dann auch der Artikelname. Unter [[Weiches Trennzeichen#Darstellung auf Computersystemen]] gibt es den Unicode-Wert, mit dem sollte sich das in php-Skript eingeben lassen (<code>"\xAD"</code>, ungetestet). [[Benutzer:Umherirrender|Der Umherirrende]] 21:06, 27. Apr. 2017 (CEST)

== Automatische Abmeldung heute ==

Hat sonst noch jemand dass Problem, dass man hier heute ständig automatisch abgemeldet wird? --[[Spezial:Beiträge/2003:45:4357:7DC8:523:45DD:4FCE:DE43|2003:45:4357:7DC8:523:45DD:4FCE:DE43]] 14:40, 27. Apr. 2017 (CEST)
:Ja, ich kann mich nicht anmelden. --[[Spezial:Beiträge/77.58.121.29|77.58.121.29]] 14:49, 27. Apr. 2017 (CEST)
:Fehlermeldung: “The provided authentication token is either expired or invalid.” auf login.wikimedia.org, wohin man automatisch weitergeleitet wird. --[[Spezial:Beiträge/77.58.121.29|77.58.121.29]] 14:52, 27. Apr. 2017 (CEST)
:Gleiches Problem [[Spezial:Beiträge/217.250.72.191|217.250.72.191]] 14:55, 27. Apr. 2017 (CEST)
:Dito. [[Spezial:Beiträge/91.60.9.208|91.60.9.208]] 14:57, 27. Apr. 2017 (CEST)
:Ebenso. Altsprachenfreund alias [[Spezial:Beiträge/149.172.102.88|149.172.102.88]] 14:58, 27. Apr. 2017 (CEST)
:ich kann mich gar nicht mehr anmelden [Es gab ein Problem bei der Übertragung deiner Benutzerdaten. Diese Aktion wurde daher sicherheitshalber abgebrochen, um eine falsche Zuordnung deiner Änderungen zu einem anderen Benutzer zu verhindern. Bitte gehe zurück zur vorherigen Seite, lade sie erneut und versuche, den Vorgang erneut auszuführen.] alias Z thomas --[[Spezial:Beiträge/80.245.147.81|80.245.147.81]] 14:59, 27. Apr. 2017 (CEST)
: +1. Kann mich auch nicht mehr anmelden. (Migebert) --[[Spezial:Beiträge/217.111.208.157|217.111.208.157]] 15:00, 27. Apr. 2017 (CEST)
+1 Innobello --[[Spezial:Beiträge/80.187.102.107|80.187.102.107]] 15:02, 27. Apr. 2017 (CEST)

::Bei mir ging's gerade wieder. [[Benutzer:NordNordWest|NNW]] 15:02, 27. Apr. 2017 (CEST)
::: +1, Anmeldung ist kaputt, und wenn man sich nach dem xten Versuch anmelden kann, fliegt man sofort wieder raus. --[[Spezial:Beiträge/77.186.235.179|77.186.235.179]] 15:03, 27. Apr. 2017 (CEST)
:: Hatte ich eben auch, war komplett global, ging von nirgendwo mehr. --Liebe Grüße,&nbsp;[[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]]&nbsp;[[Benutzerin Diskussion:Lómelinde|Diskussion]] 15:03, 27. Apr. 2017 (CEST)

Passiert hier nicht, dafür leuchten bei mir (im Monobook) ständig eine oder beide Echo-Nachrichtenhinweise, ohne dass neue Nachrichten hinzugekommen sind. -- [[Benutzer:32X|32X]] 15:04, 27. Apr. 2017 (CEST) <small> (Außerdem hatte ich jetzt vier BKs in Folge)</small>

Bei mir geht es gerade wieder. [[Benutzer:Altsprachenfreund|Altſprachenfreund]]; 15:05, 27. Apr. 2017 (CEST)

:Hatte ich auch gerade, ich habe mich dann bei meta angemeldet, da ging's, und über SUL dann auch hier wieder. Ob das nun an meiner Anmeldung dort lag, oder am generellen Ende eines Bug, weiß ich latürnich nicht. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup> ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 15:08, 27. Apr. 2017 (CEST)

Es wäre benutzerfreundlich, wenn sich (meinetwegen auch im Nachhinein) hier jemand von "der Technik" melden würde. --[[Benutzer:Goesseln|Goesseln]] ([[Benutzer Diskussion:Goesseln|Diskussion]]) 15:29, 27. Apr. 2017 (CEST)
: Ich wollte auch gerade fragen, ob es eine Seite zu technischen Störungen gibt, damit man zumindest nachverfolgen kann, warum mal wieder etliche Zeit Recherche-Arbeit perdü ist. --[[User:Stobaios|Stobaios]] 15:37, 27. Apr. 2017 (CEST)

::Es gibt [[wikitech:Server Admin Log]], was aber sehr technisch ist. (Manchmal sieht man dort z.&nbsp;B., daß eine neue MediaWiki-Version wg. größerer Fehlfunktionen wieder revertiert wird). Bei größeren Ausfällen gibt es sogenannte ''incident documentations''. Ich gehe davon aus, daß [[wikitech:Incident documentation/20170427-redis-ipaddress]] der Grund für eure Probleme vorhin war. <small>Disclaimer: Ich versteh’ da eigentlich nur Bahnhof.</small> Gruß --[[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 17:20, 27. Apr. 2017 (CEST)

:::In [[Redis]] wird deine Anmeldung auf der Server-Seite gespeichert. Wenn das ausfällt (wie hier geschehen), kann der Server sich nicht merken wer du bist und die Anmeldung klappt nicht. [[Benutzer:Umherirrender|Der Umherirrende]] 21:12, 27. Apr. 2017 (CEST)

== Sonderzeichendarstellung in Lemma ==

Hallo! Wieso kann [[Spın̈al Tap]] im Fließtext und sogar in der Adresszeile meines Browsers (Iron) korrekt dargestellt werden, im Titel hingegen stehen die Umlaute rechts ''neben'' dem n? Sieht ziemlich unschön aus. Gruß--[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 17:56, 27. Apr. 2017 (CEST)

: Ist ein Problem des Fonts. Bei mir wird das richtig angezeigt, aber wenn ich den Quelltext angucke (oder das hier tippe), dann sind die Pünktchen über dem ä. Du kannst in UTF8 So manche Zeichen (beim n̈ müsste ich nachgucken) die als ein "Zeichen" dargestellt werden oder als Basiszeichen + ein [[Kombinierendes_Zeichen#Kodierte_Zeichen_in_Unicode||Kombinierendes Zeichen]]. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 18:03, 27. Apr. 2017 (CEST)

== Software-Frage ==

Da der Kollege [[Benutzer:Färber|Färber]] inaktiv ist, muss ich meine Frage mal hier loswerden: Mit welchem Programm/Skript kann ich generierte HTML-Links prüfen (valide ja/nein) und deren Titel auslesen? Nützlich ist so etwas für die Generierung von Datenkatalogs, z.B. für das [https://tools.wmflabs.org/mix-n-match/#/catalog/246 Lexikon des internationalen Films], die mit Wikidata abgeglichen werden können, wodurch im Umkehrschluss zahlreiche Weblinks/Einzelnachweise in der Wikipedia gefixt werden können. Ich hoffe, es findet sich jemand, der versteht, was ich meine. –[[Benutzer:Queryzo|Queryzo]] [[BD:Queryzo|?!]] [[Datei:Red-WikiPill.png|15px|link=WP:RFF]] [[Datei:Blue-WikiPill.png|15px|link=P:Film]] 22:34, 27. Apr. 2017 (CEST)

:Aus „HTML-Links“ würde ich erst einmal einfache Links machen. Da gibt es meines Wissens verschiedene Browser-Plugins oder man macht das mit (regex-)C&P in einem guten Texteditor. Die Links kann man dann mit einem Skript prüfen. [[cURL]] ist geeignet, viele Programmiersprachen haben da eine entsprechende gebrauchsfertige Bibliothek an Bord. Letztlich wertet man dann den [[HTTP-Statuscode]] der Antwort vom Server aus. Für den Titel müsste man den Quelltext parsen – das geht auch mit vielen Sprachen, kann aber bisweilen fummelig werden. Wenn Du nur das <code>title</code>-Tag von HTML auswerten möchtest, wäre das recht einfach. Fertige Programme sind mir nicht bekannt, mit etwas Programmierkenntnissen kriegt man das aber wohl hin (so würde ich das machen). Die Sprache kannste vermutlich recht frei wählen. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 22:49, 27. Apr. 2017 (CEST)

== bug? ungesichtete änderungen werden mir nicht angezeigt auf der BEO ==

Hallo erst mal. Mir ist eben was aufgefallen dort [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Grey%E2%80%99s_Anatomy&curid=1165246&action=history] wird mir nicht auf meiner beo angezeigt, das es änderungen gibt die gesichtet werden müssen, dort [[Let’s_Play]] war es eben genauso. wen ich mir die die versionhistory anschauen wird es dan angezeigt das es änderungen gibt [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Grey%E2%80%99s_Anatomy&curid=1165246&action=history] ist der bug bekannt?-- [[Benutzer:Conan174|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 20:58, 29. Apr. 2017 (CEST)
: Guxdu ein paar Absätze nach oben: [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#.28ungesichtet.29]] --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 22:44, 29. Apr. 2017 (CEST)
::oh hups! tschuldigung, das hatte ich nicht bedacht... tschuldigung-- [[Benutzer:Conan174|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 22:54, 29. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 04:04, 30. Apr. 2017 (CEST)</small>

== Aufmerksamkeit auf problematische Artikel lenken? ==

Hallo, eine Frage in die Runde: Welche Möglichkeiten gibt es, etwas mehr Aufmerksamkeit auf Artikel zu lenken, die aus irgendeinem Grund problematisch sind? Da schreibt man dann mal was auf die Artikeldisk., und dann ruht das Ding da die nächsten zehn Jahre in Frieden, weil kein Mensch jemals reinguckt... und die Leser nehmen derweil alles für bare Münze, oder irgendwann schreibt mal wieder ein Journalist was über die Unzuverlässigkeit von WP.

Das Problem betrifft insbesondere Artikel, die nicht eindeutig einem Portal oder Fachbereich zuzuordnen sind; sonst könnte man da ja wenigstens noch nachfragen. Obwohl das oft auch wenig bringt, weil in etlichen Portalen - so mein Eindruck - genausowenig los ist wie auf diesen Artikeldisks. Bei der QS habe ich immer den Eindruck, die ist vollauf mit Wikifizierungen beschäftigt und hat kaum Kapazitäten für wirklich inhaltliche Überarbeitungen frei.

Das ist jetzt eine allgemeine Informationsfrage, aber sie hat natürlich einen konkreten Auslöser. Bei [[Test|diesem Artikel]] halte ich den gesamten Einleitungs- und Definitionsabschnitt aus mehreren Gründen für ausgesprochen problematisch; habe das auch auf der Artikeldisk. dargestellt. Es kommt in diesem Fall erschwerend hinzu, dass der Artikel offenbar (halb-?)gesperrt ist, so dass ich nicht mal als erste Problemanzeige einen Belege-Baustein da reinsetzen kann.

Vielleicht findet sich hier ja jemand, der Lust hat, sich da ein bisschen zu engagieren. Aber die Antwort auf die allgemeine Frage würde mich schon auch interessieren. --[[Spezial:Beiträge/93.212.231.146|93.212.231.146]] 16:43, 25. Apr. 2017 (CEST)

: Artikel zu sachgebietsübergreifenden Begriffen sind ganz oft in einem schlechten Zustand, weil sich zum einen niemand so recht zuständig fühlt und weil es zum anderen oft an einer Gesamtschau auf das Thema fehlt (da müsste man dann Wissenschaftsgeschichte, Soziologie, Semiotik, Linguistik oder was auch immer bemühen, um auf einer Meta-Ebene herauszuarbeiten, woher der Begriff kommt, wann er in welchem Zusammenhang wie verwendet wurde usw. usw.). Insofern muss man wohl oft sagen: Das ist halt so. (Mein Lieblingsbeispiel ist [[Datenverarbeitung]] - hier müsste man z.B. erst einmal darüber diskutieren, ob es den Begriff jenseits von [[Elektronische Datenverarbeitung|Elektronischer Datenverarbeitung]] jemals gegeben hat. Aber wer soll das diskutieren, woher soll man die Quellen für etwas begrifflich kaum Existentes nehmen?) --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 17:00, 25. Apr. 2017 (CEST)
: Die wichtigsten Möglichkeiten für mehr Aufmerksamkeit hast du ja schon genannt: Die Diskussionsseite des Artikels und die zuständigen Fachbereiche. Für den Fall eines halbgesperrten Artikels kann man sich als IP auf [[WP:AA]] melden (für den Baustein, hab ich grade selber eingefügt) oder auf [[WP:Entsperrwünsche]] falls man selber korrigieren möchte. Gerade der Baustein führt übrigens über den [[Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb|Wartungsbausteinwettbewerb]] dazu, dass der Artikel potentiell mal mehr Aufmerksamkeit bekommt. Ansonsten gibt es eben noch "Fragen zur Wikipedia" die man mal zweckentfremden kann wenn es ein wichtiger Artikel ist mit größeren Problemen. "Das Problem betrifft insbesondere Artikel, die nicht eindeutig einem Portal oder Fachbereich zuzuordnen sind" du meinst vermutlich Wikipedia-Fachbereiche, aber das sind oft (nicht immer) auch nur wissenschaftliche Fachbereiche. Wenn man an einer Uni sich an jemanden Wenden wollte für den von dir erwähnten Artikel [[Test]], an wen würde man sich wenden? Am ehesten noch an jemanen der sich mit [[Wissenschaftstheorie]] auskennt, denn ein Biologe, Informatiker, Ingenieur, ... können ja bestenfalls ergänzen welche Tests es in ihrem Bereich gibt. Zu Tests in den Ingenieurwissenschaften gibt es sogar allgemeine wissenschaftliche Literatur, bei uns gut belegt zu finden unter [[Experiment#Ingenieurwissenschaften, Technik]]. Da die derzeitige Fassung des Abschnittes von mir Stammt währe ich durch aus in der Lage auf [[Test]] ein paar Verbesserungen vorzunehmen, aber es gibt jede menge andere Artikel die Aufmerksamkeit benötigen (Siehe bspw. [[Benutzer:Der-Wir-Ing/Todo|meine ToDo-Liste]] einige davon dringender (Bspw. [[3D-Drucken]] oder [[Gefrieren]] Dort wird nichtmal erwähnt, dass sich Wasser beim Gefieren ausdehnt). Übriegens: Die "<u>Allgemeine</u> QS" hat als Aufgabe lediglich "Formalkram" und keine inhaltlichen Verbesserungen, das ist Sache der Fach-QS. Siehe auch [[WP:QS]]. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 19:39, 25. Apr. 2017 (CEST)

Danke für Eure Antworten und fürs Baustein-Setzen! Hoffen wir mal, dass sich einige Baustein-Wettbewerbs-Abarbeiter darauf stürzen!

Mit dem Begriff "Fachbereich", ja, genau so wie Ihr das Problem schildert, meinte ich das. So ein allgemein gebräuchlicher Begriff wie "Test" kann eben nicht exklusiv von einem Fachbereich oder aus einer Sichtweise (hier: der Sichtweise der Technik) definiert werden; da muss was Übergeordnetes her. Oder man muss ein Klammer-Lemma für diesen Fachbereich basteln, dann wär's o.k.. Dass es durchaus möglich ist, eine übergreifende Definition zu formulieren, macht der Duden ja vor.

Zu dem Beispiel mit der Datenverarbeitung: Wenn es keine Quellen als Grundlage für eine solche Diskussion gibt, gilt doch m.W. der Grundsatz: dann ist es wahrscheinlich auch nicht relevant - oder wie Du sagst: nicht existent. Dann braucht man natürlich auch keinen Artikel darüber. Aber davon muss man dann sicher erstmal eine relevante Mehrheit überzeugen... Gruß, --[[Spezial:Beiträge/93.212.231.146|93.212.231.146]] 21:08, 25. Apr. 2017 (CEST)

: Der Baustein wird vermutlich ewig im Artikel stehen oder ohne wesentliche Verbesserung entfernt werden, ich halte wenig davon. Es ist ja nicht so, dass niemand diesen Artikel lesen würde ... Das Problem bei "Datenverarbeitung" ist halt, dass jeder das Gefühl hat, dass es so etwas geben müsste - und daher der Artikel kaum gelöscht werden dürfte, obwohl er - zumindest, was den eigentlichen Begriff angeht - quellenlos und reine Theoriefindung ist. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 02:57, 26. Apr. 2017 (CEST)
::Ich weiß, dass Bausteine nicht jedermanns Geschmack sind, aber Fällen wie diesem finde ich sie doch wichtig - aus zwei Gründen:
::Erstens, um die Aufmerksamkeit von WP-Autoren darauf zu lenken. Es ist ja hier nicht so, wie man es manchmal auch erlebt, dass der Baustein auf der Artikeldisk. überhaupt nicht erläutert wird und da einfach als sinnloser Klotz herumliegt.
::Zweitens als Warnhinweis an unbedarfte Leser. Ich glaube, aktive WP-Autoren unterschätzen oft maßlos, mit wieviel Buchstabengläubigkeit unbedarfte Leser solche Artikel lesen. Was schwarz auf weiß zu lesen ist, muss doch wahr sein. Ja, es ist zwar allgemein bekannt, dass WP in der Fachwelt nicht als Quelle anerkannt ist. Aber wenn Leute eine Information suchen, gucken sie bei WP - und halten das Gelesene dann für vom Himmel gefallene Offenbarung.
::Auch wenn man als "WP-Insider" vielleicht nicht ganz so naiv ist: Es geht einem doch im Prinzip auch so, wenn man selber eine Information sucht in einem Bereich, in dem man sich nicht auskennt. Da bin ich doch für einen solchen Warnhinweis sehr dankbar. Gruß, --[[Spezial:Beiträge/93.212.232.106|93.212.232.106]] 09:08, 26. Apr. 2017 (CEST)
::: Gerade diese "Warnhinweise für Leser" halte ich für überflüssig bzw.: die muss man im Grunde an jeden Artikel kleben. Zudem ist der Artikel ja nicht direkt falsch, sondern eher lückenhaft. Wer das nicht selbst merkt, kann dann vermutlich mit einem weniger lückenhaften Artikel auch nichts anfangen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 10:49, 26. Apr. 2017 (CEST)
::::Das sehe ich anders. Wenn der Stand der Dinge hier so ist, dass wir an (fast) jeden Artikel einen solchen Baustein kleben müssten, dann sollten wir WP einstampfen.
::::Deine Sicht auf den Artikel - besonders auf die einleitende Definition - teile ich auch nicht, wie ich auf der Artikeldisk. ja dargelegt habe. Die Arbeit der Autoren in allen Ehren, aber die Definition ist so bestenfalls selektiv und einseitig, sie ist komplett unbelegt, und sie ist in mehreren Aspekten sachlich fragwürdig. Das ist für mich nah genug dran an "falsch", dass ich den Baustein für absolut gerechtfertigt halte. --[[Spezial:Beiträge/93.212.232.106|93.212.232.106]] 15:58, 26. Apr. 2017 (CEST)
::: Ich hab ja schon oft gehört: "Steht auf Wikipedia, also ist das so!" Ich warte ja insgeheim, dass ich mal mit jemanden außerhalb von Wikipedia in eine Dikussion gerate, in der wir uns einfach nicht einigen können. Und schließlich schlage ich vor auf Wikipedia nachzuschlagen, natürlich ohne dabei zu erwähnen dass ich der Autor des betreffenden Artikels bin. Hatte schonmal jemand Gelegenheit dazu? Ich hab immerhin von Lehrern gehört, deren Schüler für ihre Hausaufgaben aus den von den Lehrern verfassten Artikeln kopierten. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 14:59, 26. Apr. 2017 (CEST)
::::Im Zeitalter von "alternativen Fakten" muss man wahrscheinlich noch froh sein, wenn sie ihre Inhalte von hier kopieren und nicht von Breitbart. :-/ --[[Spezial:Beiträge/93.212.232.106|93.212.232.106]] 15:58, 26. Apr. 2017 (CEST)

Ein bisschen unbefriedigend bleibt die Sache. Man kann ja nun nicht jeden Artikel, wo man ein so oder ähnlich gelagertes Problem entdeckt, hier auf dieser Seite vorbringen. Also...
* schreibt man fleißig weiter [[Diskussion:Der_Ätherseelenmensch|auf Artikeldisks]],
* setzt man - zur großen Begeisterung mancher anderer Nutzer - lauter [[Der Ätherseelenmensch|hübsche Bauklötzchen]],
* hofft darauf, dass diese irgendwann in hundert Jahren auch mal [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Der_%C3%84therseelenmensch&stable=0&redirect=no gesichtet werden]
:<small>(Bevor mir jetzt jemand eine ausgiebige Erläuterung zur Seite [[WP:Sichteranfragen|Sichteranfragen]] gibt: Vergesst es; da bringe ich nichts mehr vor. Da treiben zu viele übereifrige frischgekürte Sichter ihr Unwesen, die meinen, aus Prinzip alle unter IP geschriebenen Beiträge revertieren zu müssen, weil ja bekanntlich IP = Vandalismus.)</small>,
* schreibt es in ein [[Portal_Diskussion:Deutsche_Literatur#.22Zukunftsnovellen.22|hoffentlich zuständiges Portal]] und stellt nach einiger Zeit fest, dass das offenbar komplett tot ist,
* schreibt es [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Literatur#.22Zukunftsnovellen.22|in ein anderes Portal]], in dem ganz offensichtlich auch nichts los ist.

Ja, ganz früher hatte ich tatsächlich mal geglaubt, die QS wäre der richtige Ort für sowas. Es kann doch nicht angehen, dass Löschanträge der einzige Weg sind, um auf WP noch Bewegung in solche Sachen zu bringen - ??

Was bleibt? Ratlosigkeit. Und ein wenig Frust. --[[Spezial:Beiträge/93.212.232.106|93.212.232.106]] 19:24, 26. Apr. 2017 (CEST)

:: Na ja, aber was besagen all diese Aktivitäten - letztendlich nur: "Ich bin mit dem Artikel nicht zufrieden, kann/will ihn aber nicht verbessern. Also legt mal los..." Ein Arbeitsauftrag in einem Freiwilligenprojekt also - dass das nicht funktioniert, dürfte klar sein. Rein grundsätzlich wäre "Löschen" ja der richtige Ansatz, aber Artikel zu derart allgemeinen Begriffen bekommt man natürlich nicht gelöscht. Insofern muss man wohl damit leben, dass Fachartikel in Wikipedia durchweg besser sind als Grundsatzartikel. (Ich könnte dir eine ganze Liste von schlecht erklärten Begriffen machen, man kann fast eine Regel draus machen: Je allgemeiner und abstrakter der Begriff, um so schlechter der Artikel...) --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 18:02, 28. Apr. 2017 (CEST)

== Todesfall und Wikipedia:Belege ==

Ersetzt die Behauptung eines angemeldeten Users in der Versionsgeschichte zu einem Todesfall eine reputable Quelle, wie es von [[Wikipedia:Belege]] gefordert wird? Oder sollte in dem Fall auf eine Traueranzeige gewartet werden, da Wikipedia nicht unbedingt ein Newsticker ist? --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 09:09, 28. Apr. 2017 (CEST)
: Die Behauptung eines Users ist nie ein Beleg. VG --[[Benutzer:Apraphul|Apraphul]]  <small><sup> [[Benutzer Diskussion:Apraphul|Disk]] </sup> <sub> [[Benutzer:Apraphul/WP:SNZ|WP:SNZ]]</sub></small> 09:15, 28. Apr. 2017 (CEST)
::Würde ein zusätzlicher Beitrag in einem öffentlichen Forum als reputable Quelle gelten? --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 09:21, 28. Apr. 2017 (CEST)
::: Bei der Stilllegung des zugehörigen Benutzerkontos wurde die Mitteilung als ausreichend akzeptiert. Wegen [[WP:ANON]] werde ich darauf nicht verlinken und keine Verknüpfung zwischen pseudonymen Benutzerkonto und Personenartikel herstellen. Ich verweise außerdem auf [[WP:AGF]] und [[Wikipedia:Hinweise zum Umgang mit Trauerfällen#Hinweise für Wikipedianer]], insbesondere den ersten Punkt des Abschnitts. 
::: Und zu den Implikationen: Nicht immer wird eine Todesanzeige bzw. ein Nachruf veröffentlicht. Ist es pietätsvoll gegenüber den Angehörigen, wenn eine verstorbene Person ggf. über Jahre als lebend geführt wird? --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 09:43, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::: Das klingt jetzt ein wenig so, als hätte ich und jedermann wissen müssen, dass es ''gleichzeitig'' um einen Wiki-Artikel ''und'' einen Wiki-Benutzer geht. Ich hatte nur über einen Artikel gesprochen und die einfache Frage beantwortet, ob eine Person ''im zugehörigen Artikel'' aufgrund einer bloßen Behauptung eines Benutzers für tot erklärt werden dürfe. Deine Links hingegen betreffen das Vorgehen bei verstorbenen Wikipedianern. Da (erst!) jetzt klar ist, dass hier beides gemeinsam beachtet werden muss, kann man die Frage oben natürlich nicht mehr ganz so pauschal beantworten. VG --[[Benutzer:Apraphul|Apraphul]]  <small><sup> [[Benutzer Diskussion:Apraphul|Disk]] </sup> <sub> [[Benutzer:Apraphul/WP:SNZ|WP:SNZ]]</sub></small> 09:54, 28. Apr. 2017 (CEST)
::::: (BK)
::::: Ich erwarte keineswegs, dass du das weißt. An die "Hinweise" habe ich unter anderem deshalb erinnert, weil neben mir auch ein anderer Wikipedianer in der Versionsgeschichte dokumentiert hat, dass er die Artikelperson im RL kannte und dort von ihrem Tod erfahren hat. Und dann ist es mE nicht sonderlich geschickt, einen Baustein zu setzen, wo eine freundliche Nachfrage pietätsvoller gewesen wäre. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 10:12, 28. Apr. 2017 (CEST)

:::::Davon steht aber nichts im Artikel und spielt zur Frage auch keine Rolle. Was Wikipedia intern macht ist eine Sache, was Wikipedia im ANR macht eine völlig andere. Es geht hier nicht darum, ob die Person noch als lebend geführt wird, sondern darum, dass der Artikel keine ordentlichen Belege für das Ableben der Person aufweisen kann und Du mehrfach per Revertknöpfchen den „Belege fehlen“ Baustein entfernt hast, obwohl der Tod immer noch völlig unbelegt ist. Und wenn Du behauptest, Du würdest die Person persönlich kennen, frage ich mich ernsthaft, weshalb Du zuerst ein [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erik_Martin&type=revision&diff=164958360&oldid=157060301 falsches Datum] angegeben hast, was ein anderer User [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erik_Martin&diff=next&oldid=164958468 später verbessert] hat. --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 10:05, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::::: Das Datum wird in der mir vorliegenden Onlineanzeige nach meiner Artikelbearbeitung korrigiert. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 10:12, 28. Apr. 2017 (CEST)

::::Ich glaube Dir in der Sache, sehe es aber als schwierig an, dass wir Dir als langjährig etabliertem Benutzer das Ignorieren von [[Wikipedia:Belege]] durchgehen lassen sollen, während wir den gleichen Edit durch einen unangemeldeten, neuen, oder nicht gut vernetzten Benutzer sonsten völlig selbstverständlich mit Verweis auf eben jene Regel revertieren würden. Diese Ungleichbehandlung schafft gerade den Ärger, wegen dem hier viele Neulinge keine Lust mehr auf Wikipedia haben. Es wäre deshalb wohl besser gewesen, wenn Du die Ergänzung des Sterbedatums unterlassen hättest. Pietätsbedenken gegenüber den Angehörigen habe ich im Übrigen nicht, ist sähe nur den umgekehrten Fall kritisch (Lebender wird tot markiert). —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 10:06, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::: <small>'''((*nach BK*))'''</small> Nachtrag: Gerade ''wegen'' [[WP:ANON]] hätte ich das zunächst aus dem Artikel rausgelassen. Denn nun kann man das alles mit wenig Aufwand finden. Wie gefährlich Einträge aufgrund benutzereigenen, nicht öffentlich verifizierbaren Informationen sind, zeigt sich übrigens beispielhaft genau in diesem Fall, wo anfangs ein falsches Datum eingetragen wurde. VG --[[Benutzer:Apraphul|Apraphul]]  <small><sup> [[Benutzer Diskussion:Apraphul|Disk]] </sup> <sub> [[Benutzer:Apraphul/WP:SNZ|WP:SNZ]]</sub></small> 10:13, 28. Apr. 2017 (CEST)

:::''"Das Problem mit Zitaten aus Foren ist, daß man nie weiß ob sie stimmen."'' (Abraham Lincoln) --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 10:16, 28. Apr. 2017 (CEST)

::{{ping|MisterSynergy}} Richtig, gleiches Recht für alle, keine Ungleichbehandlung, egal wie viele Jahre ein User dabei ist und wie viele Edits er hat. Bei einer IP wird kurzer Prozess gemacht, beim nächsten Revert ist sie gesperrt. --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 10:25, 28. Apr. 2017 (CEST)
::: Merkst du überhaupt noch, wie du hier kommunizierst? "[[Kurzer Prozess (Urteil)|Kurzer Prozess]]" in der Diskussion darüber, welche Belege für ein Todesdatum ausreichen? Viel unpassender geht es nicht. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 10:57, 28. Apr. 2017 (CEST)
: Es gibt ja die Möglichkeit, den Scan z.B. einer Todesanzeige im [[WP:Support|Support]] zu hinterlegen. Ansonsten werden in solchen Fällen ja meist schon - mit einem gewissen Augenmaß - Lösungen akzeptiert, die eigentlich nicht ganz regelkonform sind (z.B. "Theoriefindung", indem man selbst einen Grabstein fotografiert). Oder umgekehrt meldet sich der "Verstorbene" im Support und erklärt, dass er keineswegs verstorben ist, sondern dass da jemand zwar eine wunderbare Quelle für Wikipedia hatte, es sich aber um einen Namensvetter handelte. Alles schon vorgekommen... --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 14:27, 28. Apr. 2017 (CEST)

== Zeichen aus alter Urkunde wiedergeben ==

Moin. In einer mittelniederdeutschen Urkunde, aus der ich gern in einem WP-Artikel einen Halbsatz oder zumindest ein Wort zitieren würde, kommt immer wieder ein "u" mit einem darüber angeordneten "o" vor. Kann man das im Text wiedergeben und wenn ja, wie? Bislang ist es als "ü" angegeben, das finde ich unbefriedigend. --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 12:40, 25. Apr. 2017 (CEST)

:Sieht es ungefähr aus wie dieses tschechische '''ů'''? Dann könntest du das nehmen. --[[Benutzer:J budissin|j.budissin]]<sup>[[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]]</sup> 12:51, 25. Apr. 2017 (CEST)
::Nicht wirklich. Das "o" über dem "u" ist (im gedruckten Urkundenbuch) etwa so groß wie ein normales "o", ist genauso breit wie das "u" darunter und ragt oben deutlich über die normalen Oberlängen hinaus. Wie es in der Original-Urkunde aussieht, weiß ich leider nicht. --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 13:07, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::Hm. [https://books.google.de/books?id=wC3LWj8_uFUC&pg=PA11&lpg=PA11&dq=uo+Mittelhochdeutsch+Schreibweise&source=bl&ots=yJ7cfdh-9q&sig=iFEHcZGKy6YAHqVKYv7gIYN_15Y&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjn_oj90L_TAhXJrxoKHXQiCBYQ6AEINjAD#v=onepage&q=uo%20Mittelhochdeutsch%20Schreibweise&f=false Hier] wird genau dieses Zeichen zur Wiedergabe von "uo" empfohlen. Vielleicht liegt der Fehler beim Urkundenbuch? --[[Benutzer:J budissin|j.budissin]]<sup>[[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]]</sup> 14:44, 25. Apr. 2017 (CEST)
::::vl mal [[Portal_Diskussion:Schrift|hier]] fragen?--[[Benutzer:Wheeke|Wheeke]] ([[Benutzer Diskussion:Wheeke|Diskussion]]) 15:02, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::Vielleicht einfach einen Historiker fragen, die wissen wohl wie man damit umgeht. {{Ping|Artregor}} Du vielleicht? --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 19:08, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::: Solche Anfragen sind immer am Beispielwort, -satz und -artikel am besten zu lösen. Vielleicht verrätst Du uns ein wenig mehr zum Kontext?! --[[Benutzer:Wi-luc-ky|Wi-luc-ky]] ([[Benutzer Diskussion:Wi-luc-ky|Diskussion]]) 19:58, 25. Apr. 2017 (CEST)

::::::Die einfachste Behelfslösung zur Darstellung solcher hochgestellten Buchstaben im Text wäre es, was ich auch schon in Publikationen so gemacht habe, wenn dies dort drucktechnisch nicht anders ging, den hochgestellten Buchstaben einfach in Klammern zu stellen, in diesem Falle also: u(o) --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 20:02, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::: Es geht wohl nur sowas: ů Das "u" kombiniert mit dem Zeichen "COMBINING RING ABOVE". ᴼ Hier gibt es drei weiterführende Links auf die kombinierbaren Zeichen: [[Kombinierendes_Zeichen#Kodierte_Zeichen_in_Unicode]] --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 20:24, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::::Danke sehr für die Antworten. Mal sehen, was ich machen werde. Es geht um eine urkundliche Erwähnung der [[Hünenburg bei Dransfeld]] (ziemlich neuer Artikel, imho noch ziemlich schlimm). Da bekennt Heinrich von Elvede 1348 in einem „breyf“, dass er u.a. diverse jährliche Einkünfte, die er von anderen aus verschiedenen Ländereien bezieht, an Henning v. Offensen und Dietrich Swanenflogel verkauft hat. Das Zeichen kommt dort mehrfach vor: „… dat ek hebbe vorkoft unde gelaten med vulbort unde med gu(o)den willen alle der, der it von rechte vulbort unde wille wesen scal, Henninge von Offenhosen unde sinen rechten erven unde Dider(ich) Swanenvlogel to orer tru(o)wen hant dusse gulde, de hir na bescreven steyt, de de lude geven alle jar, de hir na gescreven stad:“, dann kommt eine Aufzählung, darunter auch der Eintrag, der mich interessiert: „de Kurlende, de to Gotingen wonen, vefteyn penninge von eyner breyden, de bi der '''Hu(o)neborch''' lid; Hennig Koke dre penninge von eynen morgen in dersulven breyden.“ (Beleg: Manfred von Boetticher (Bearb.): ''Urkundenbuch des Stifts Hilwartshausen''. Verlag Hahnsche Buchhandlung, Hannover 2001, Nr. 192, S. 156–157, ISBN 3-7752-6008-0.) Zur Zeit steht „Hüneborch“ im Artikel. Das kommt mir eigentlich nicht richtig vor. --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 21:23, 25. Apr. 2017 (CEST)
::::::::So wie Du es hier nun eingetippt hast, habe ich das etwa auch bei Aufsätzen in Zeitschriften von kleineren Ortsgeschichtsvereinen gelöst, bei denen das drucktechnisch nicht anders zu handhaben war. --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 22:05, 25. Apr. 2017 (CEST)
:::::::::Was auch gehen sollte: u + U+0366 {{Kapitälchen|combining latin small letter o}}, ergibt uͦ (möglicherweise nicht mit allen Browsern korrekt darstellbar). Zu der combining-Zeichengruppe ''„Medieval superscript letter diacritics“'' sagt der Unicode-Standard: ''„These are letter diacritics written directly above other letters. They appear primarily in medieval Germanic manuscripts, but saw some usage as late as the 19th century in some languages.“'' -- [[Benutzer:Karl432|Karl432]] ([[Benutzer Diskussion:Karl432|Diskussion]]) 23:45, 25. Apr. 2017 (CEST)

(BK) Lt. Duden, Art. ''Huhn'': [http://www.duden.de/rechtschreibung/Huhn „mittelhochdeutsch, althochdeutsch huon“]; siehe auch im [https://de.wiktionary.org/wiki/Huhn Wiktionary] – womit an dem hochgestellten „<sup>o</sup>“ wohl kaum noch Zweifel bestehen dürften. ''Bei allem Respekt für die graphischen Umsetzungsvorschläge:'' Um es hier nicht zu kompliziert zu machen, würde ich einfach mit „uo“ transkribieren: Huonerborch. So edieren ja auch die historisch-kritischen Editionen. Im hidden-Kommentar könnte ja noch ein „sic“ folgen, für den „ungläubigen Thomas“, der hier partout ein „ü“ lesen – und verschlimmbessern will. --[[Benutzer:Wi-luc-ky|Wi-luc-ky]] ([[Benutzer Diskussion:Wi-luc-ky|Diskussion]]) 00:19, 26. Apr. 2017 (CEST)

:Ich würde schon dafür plädieren, die Hochstellung in der Urkunde durch Inklammersetzung zu charakterisieren, denn eine einzelne Urkunde ist nicht vergleichbar mit dem gewählten Beispiel, da es durchaus auch Schreiber gab, die solche Buchstaben eben nicht hochstellten, sondern tatsächlich einfach uo nebeneinandersetzten (bei kritischen Editionen von anderen Texten als Urkunden liegen uns ja auch meist mehrere Handschriften vor). --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 05:00, 26. Apr. 2017 (CEST)
::Kann eine Klammerung nicht fehlinterpretiert werden als Ergänzung des Bearbeiters – wie wohl auch oben bei ''Dider(ich) Swanenvlogel'', was so im gedruckten Text steht? --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 09:17, 26. Apr. 2017 (CEST)
:::Ja. Das online-Editionsprojekt "Corpus der altdeutschen Originalurkunden" arbeitet mit hochgestellten Buchstaben nach den Zeichen, etwa Cu°nrat (vgl. [http://tcdh01.uni-trier.de/cgi-bin/iCorpus/CorpusIndex.tcl?hea=qf&for=qfcoraltdu&cnt=qfcoraltdu&xid=CW10001]). Für Wikipedia würde ich unbedenklich das lesekomfortable uo oder das einigermaßen vorlagengetreue ů zur Wiedergabe des im gedruckten Text gesichteten Zeichens verwenden. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 14:25, 26. Apr. 2017 (CEST)

::::Nein, für Ergänzungen des Herausgebers werden in Editionen in der Regel eckige Klammern verwendet, so dass ich bei runden Klammern keinen großen Spielraum für Fehlinterpretationen sehen würden. In der Editionspraxis gibt es verschiedene Handhabungsweisen, so auch die nachgestellten hochgestellten Buchstaben, welche sich bei längeren Texten allerdings recht störend auf den Lesefluss auswirken. Eine verbindliche Richtlinie hat sich da aber bisher nicht wirklich durchsetzen können. Der Grund, warum ich zumindest, in welcher Weise umgesetzt dann auch immer, das o als hochgestellt charakerisieren würde, ist, dass die einfache Schreibung uo ganz streng genommen ja bereits in gewisser Weise eine Interpretation wäre. --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 16:59, 26. Apr. 2017 (CEST)
:::::Nachgestellte hochgestellte Buchstaben sind nur eine Kapitulation vor Schwierigkeiten, die der konventionelle Buchdruck ohne Probleme bewältigen konnte. Ein Blick in gedruckte Ausgaben zeigt das ganz deutlich. Das Online-Corpus macht auf mich einen sehr grenzwertigen Eindruck und erinnert an das Bild von Computereingaben des letzten Jahrhunderts. Die Buchedition digitalisiert zur Verfügung zu stellen wäre wesentlich sinnvoller gewesen, angesichts der Fehler, die man in großer Zahl auch ohne Ansicht der handschriftlichen Vorlagen erkennt, von den fehlenden Metainformationen ganz abgewesen. In WP würde das als kein Artikel klassifiziert. --[[Benutzer:Enzian44|Enzian44]] ([[Benutzer Diskussion:Enzian44|Diskussion]]) 01:21, 28. Apr. 2017 (CEST)
::::::In dem genutzten Urkundenbuch sind im Druck runde Klammern verwendet worden, um im Original abgekürzte, aber dem Wortgehalt nach klare Orts- und Personennamen auszuschreiben sowie um unsichere Lesungen und Auflösungen zu kennzeichnen. Eckige Klammern kennzeichnen dagegen unlesbare Stellen und notwendige Zusätze (S. 18 des o.g. Buches). So kenne ich das auch z.B. von www.inschriften.net. --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 10:23, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::::::Ja, bei der Auflösung von Abkürzungen ist es doch ähnlich wie mit den hochgestellten Buchstaben, das ist doch keine Ergänzung des Herausgebers, solche Abkürzungen sind gängiger Usus der mittelalterlichen Schreiber und die runde Klammer zeigt an, das dies auch so im Text steht, halt nur nicht ausgeschrieben, sondern abgekürzt; die eckigen Klammern hingegen bringen Zusätze des Herausgebers, die so eben nicht in der Urkunde standen, sei es, dass der Schreiber etwa schlicht ein Wort vergessen hat oder das der Herausgeber ein Wort nicht lesen konnte --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 18:36, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::::::: Was wie gekennzeichnet wird, legt man in den Editionsrichtlinien fest, da gibt es m. W. keine festen oder kanonischen Regeln – aber hier gehts ja nicht um eine wissenschaftliche Edition, sondern nur um einen Halbsatz :) Ich würde a) davon abraten unbedingt die Schreibweise des Originals nachahmen zu wollen (damit kommen die meisten modernen Leser nämlich nicht klar) und es b) ganz simpel zu halten; also entweder die Transkription „Huoneborch" (mit einer quasi stillschweigenden Auflösung der Abbreviatur) oder „Hu(o)neborch” zu wählen. Was gemeint ist, ist doch unstrittig und WP ist keine Fachenzyklopädie für Mediävisten (wenn man die auch noch glücklich machen möchte, kann man ganz elegant auf ein Digitalisat des Originals verlinken oder -weisen ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 19:30, 28. Apr. 2017 (CEST)
::::::::Wenn Dein zweiter Vorschlag, Hu(o)neborch umgesetzt, genau das hatte ich ja bereits weiter oben auch selbst vorgeschlagen, wäre ja zumindest ein Mediävist wenigstens nicht unglücklich ;-) --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 20:23, 28. Apr. 2017 (CEST)
::::::::: Ich fand deinen Vorschlag gut, daher wollte ich ihn unterstützen :) Und ja, ich kann in so einem Fall prima mit „Hu(o)neborch” leben! Gruß --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 20:28, 28. Apr. 2017 (CEST)
Danke an alle. Ich habe die eingefügte Version dem Vorschlag von Artregor entsprechend geändert (leider den Fehler des zweiten "n" nicht bemerkt, der ist aber inzwischen auch korrigiert). Wer Einwände hat, kann natürlich gern ändern und auch sonst alles verbessern. Von meiner Seite aus sehe ich dies erst mal als erledigt an. Ansonsten kann der entsprechende Vermerk auch wieder entfernt werden. --[[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 20:23, 1. Mai 2017 (CEST)
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Spezial:Beiträge/2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33|2003:7A:8A13:BC07:4216:7EFF:FE2A:7A33]] 20:23, 1. Mai 2017 (CEST)</small>

== tnum ==
<!-- Tabelle nachträglich eingefügt -->
{| class="wikitable float-right" style="font-variant-numeric:tabular-nums; -webkit-font-feature-settings:tnum; font-feature-settings:tnum;"
|+ Schriftenvergleich zu Tabellenziffern<br /><small>nachträglich eingefügt von Speravir</small>
|- style="font-family:ComicNeue;"
| rowspan="2" | Comic Neue
| 000000000000000
|- style="font-family:ComicNeue;"
| 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid; font-family:GentiumPlus;"
| rowspan="2" | Gentium Plus
| 000000000000000
|-
| style="font-family:GentiumPlus;" | 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid; font-family:Junicode;"
| rowspan="2" | Junicode
| 000000000000000
|-
| style="font-family:Junicode;" | 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid; font-family:'Linux Libertine';"
| rowspan="2" | Linux Libertine
| 000000000000000
|-
| style="font-family:'Linux Libertine';" | 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid; font-family:OpenDyslexic;"
| rowspan="2" | OpenDyslexic
| 000000000000000
|-
| style="font-family:OpenDyslexic;" | 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid; font-family:UniFrakturMaguntia;"
| rowspan="2" | UnifrakturMaguntia
| 000000000000000
|-
| style="font-family:UnifrakturMaguntia;" | 111111111111111

|- style="border-top:2px black solid;"
| rowspan="2" | individuelle Browser-<br />voreinstellung
| 000000000000000
|-
| 111111111111111
|}
<!-- Tabelle Ende -->
Der Parameter ''tnum'' [https://www.google.de/search?as_q=%22html%22+%22font%22+%22tnum%22 (go)] soll es ermöglichen, die Ziffern einer Schriftart gleich breit zu machen, etwa so: style=font-feature-settings:tnum. Bisher wurde keine funktionierende Syntax gefunden.
{| cellspacing=0 cellpadding=0 style="line-height:90%;font-variant-numeric: tabular-nums;-moz-font-feature-settings:tnum;-webkit-font-feature-settings:tnum;font-feature-settings:tnum;"
|00000000000000000000000000000000
|&nbsp;
|normal<!-- moz = 'Mozilla' -->
|-style=-moz-font-feature-settings:'tnum=1'
|11111111111111111111111111111111
|
|Test
|-
|11111111111111111111111111111111
|
|normal
|}
[[Unicodeblock Halbbreite und vollbreite Formen]]
*11.11.2017 Standard
*22.12.2017 Standard
*１１.１１.２０１７ Unicode
*２２.１２.２０１７ Unicode
Wie man sieht, ist diese Methode zwar technisch möglich, aber optisch noch weniger überzeugend als die og. nichtproportionalen Standard-Schriften.
Wie geht es richtig? [[Benutzer:Hybscher|Hybscher]] ([[Benutzer Diskussion:Hybscher|Diskussion]]) 23:23, 26. Apr. 2017 (CEST)
: Höh? In welcher Schriftart sind die Ziffern nicht gleich breit? 
: Test: 11111111111
: Test: 22222222222
: Test: 33333333333
: Test: 44444444444
: Test: 55555555555
: Test: 66666666666
: Test: 77777777777
: Test: 88888888888
: Test: 99999999999
: Test: 00000000000
: Die Zeilen sind bei mir alle gleich breit. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 23:44, 26. Apr. 2017 (CEST)
:: Aha! Ich sehe. Unter Linux/Firefox (Vector) (und Seamonkey (Monobook)) ist alles gleich breit, unter Windows/Chrome (Vector) nicht. Hmm … <small>S,CNR: Mit Linux wär das nicht passiert</small> --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 23:49, 26. Apr. 2017 (CEST)

: Das sind doch [https://helpx.adobe.com/typekit/using/open-type-syntax.html OpenType features in CSS]. Die verwendete Schrift muss das dann aber auch unterstützen! ''(Ich hab hier alles auf Fira Sans eingestellt und mit der sind die drei oberen Zahlenkolonnen gleich breit.)'' —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;19:44, 27. Apr. 2017 (CEST)</span>

Heißt das, "tnum" funktioniert nur mit bestimmten Schriftarten, die zudem normalerweise nicht installiert sind? Das wäre doch  witzlos. Es geht ja gerade darum, daß die Zeichen unabhängig von der Schriftart gleich breit sein sollen. [[Benutzer:Hybscher|Hybscher]] ([[Benutzer Diskussion:Hybscher|Diskussion]]) 23:31, 27. Apr. 2017 (CEST)
: Wie gesagt: Unter Linux sind die Ziffern gleich breit. Zumindest bei den fonts, die der Browser hier bei Wikipedia verwendet (und bei mir sind das die Standardschriften). Unter Windows ist das nicht gleich breit, weder bei Chrome noch im Firefox. Im IE ist auch alles gleich breit (Standard). Jetzt frag mich bitte nicht warum das so ist. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 23:43, 27. Apr. 2017 (CEST)
::Bei mir (Firefox auf Windows) sind nur die 1en kürzer, der Rest ist alles gleich. Vielleicht kann man irgendwie eine Tabelle mit unsichtbaren Rahmen oder so anlegen, wo dann in jeder Tabellenzelle eine Ziffer steht? (Nur ne Idee, ich sag nicht, dass das klappen muss) --[[Benutzer:Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗|Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗]] ([[Benutzer Diskussion:Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗|Diskussion]]) 16:49, 28. Apr. 2017 (CEST)

:Genau, [[Benutzer:Hybscher|Hybscher]], das funktioniert nur mit Schriftarten, die solche Tabellenziffern enthalten. Deshalb kann man diese CSS-Regeln für die Opentype-Features nur sinnvoll einsetzen, wenn man eine oder mehrere entsprechende Schrift/en vorgibt. Ich habe oben rechts eine Tabelle eingefügt mit Schriftarten, die man hier in Wikimedia als [[Webfont]] laden kann, vgl. [[Hilfe:Schriftunterstützung/Webfonts]]. Manche dieser Schriften besitzen Tabellenziffern, manche nicht. Bei den Zahlen aus dem [[Unicodeblock Halbbreite und vollbreite Formen]] überlässt Du es dem Browser, eine passende lokale Schrift zu finden. Wenn man eine solche nicht hat, sieht man an der Stelle gar nichts oder ein kryptisches Ersatzzeichen. [[Benutzer:Wurgl|Wurgl]], bei dir unter Linux scheint die Browservoreinstellung eine solche Schrift mit tabellenziffern vorzugeben. —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;23:17, 28. Apr. 2017 (CEST)</span>
:Und zur Syntax: Vgl. Tabelle. Laut [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/CSS/font-feature-settings font-feature-settings] (Mozilla Developer Network) und [http://caniuse.com/#feat=font-feature Can I use... font-feature] wird nur noch das Präfix <code>-webkit-</code> benötigt. —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;23:25, 28. Apr. 2017 (CEST)</span>

Ich versuche das Problem mal auf eine andere Weise zu demonstrieren:
----
Text ohne alles
----
001 002 003 004 005 006 007 008 009 010 011 012 013 014 015 016 017 018 019 020 021 022 023 024 025 026 027 028 029 030 031 032 033 034 035 036 037 038 039 040 041 042 043 044 045 046 047 048 049 050 051 052 053 054 055 056 057 058 059 060 061 062 063 064 065 066 067 068 069 070 071 072 073 074 075 076 077 078 079 080 081 082 083 084 085 086 087 088 089 090 091 092 093 094 095 096 097 098 099 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200
----
Text mit <code><nowiki><div style=font-family:Junicode></nowiki></code>, also ohne <code>tnum</code>
----
<div style=font-family:Junicode>
001 002 003 004 005 006 007 008 009 010 011 012 013 014 015 016 017 018 019 020 021 022 023 024 025 026 027 028 029 030 031 032 033 034 035 036 037 038 039 040 041 042 043 044 045 046 047 048 049 050 051 052 053 054 055 056 057 058 059 060 061 062 063 064 065 066 067 068 069 070 071 072 073 074 075 076 077 078 079 080 081 082 083 084 085 086 087 088 089 090 091 092 093 094 095 096 097 098 099 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200
</div>
----
Unten sind die Zahlen gleichmäßig angeordnet, oben vor allem wegen der 111 nicht. Mit <code>tnum</code> hat der scheinbare Erfolg mit Junicode also zumindest aus meiner Sicht nichts zu tun. Mein Ziel ist, daß die Zahlen mit der ganz normalen Standard-Browser-Schriftart gleich breit aussehen. [[Benutzer:Hybscher|Hybscher]] ([[Benutzer Diskussion:Hybscher|Diskussion]]) 01:41, 29. Apr. 2017 (CEST)
:Nein! Unter Windows 7/Chrome und Windows 7/Firefox sind die unten eben nicht gleich, weder oben noch unten. https://abload.de/img/rezrkjqnubz.png Von links nach rechts: Seamonkey/Linux, IE 11, Firefox, Chrome. Du hast zuviele Abhängigkeiten vom Font selbst, der wiederum ist abhängig von Linux/Windows/OSX/Android/etc. von den Features des Browsers (am Konqueror unter Linux sind die oberen und unteren Zahlen zum Beispiel gleich breit, am Seamonkey nicht), möglicherweise von irgendwelchen Einstellungen der User und wahrscheinlich gibts auch eine Abhängigkeit vom Stand des Mondes. Ganz ehrlich: Du kannst hier unendlich viel Zeit reinstecken und am Ende lacht dich dann doch noch einer der Browser auf einem der verbreiteten Betriebssystem aus und du beginnst nochmals von vorne. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 02:12, 29. Apr. 2017 (CEST)

::Bei bestimmten Mondphasen vom Browser ausgelacht zu werden geht natürlich garnicht. {{Smiley|Pfeifen}}
::Ich habe den Eindruck, daß bei allen bisher behandelten Schriften nur die Breite der 1 kleiner ist, alle anderen sind gleich. Wie wäre es mit einer Vorlage, die eine unsichtbare/transparente 0 als Breite hat, aber eine 1 zeigt? Das müßte doch irgendwie zu machen sein. Den Parameter <code>monospace</code> habe ich auch schon ausprobiert, aber die so ausgesuchte Schriftart sieht der ''normalen'' einfach zu unähnlich. [[Benutzer:Hybscher|Hybscher]] ([[Benutzer Diskussion:Hybscher|Diskussion]]) 22:44, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Wikidata-Wartung:Artikel ohne Datenobjekt ==

Nach einer Artikelneuanlage erscheint (unter Umständen - ''wenn der Benutzer dies in seinen Einstellungen unter dem Reiter „Aussehen“ aktiviert hat'') dieser Hinweis: 
''Wartungskategorie: Wikipedia:Wikidata-Wartung:Artikel ohne Datenobjekt'' , geht man auf die Verlinkung, dann landet man bei [[:Kategorie:Wikipedia:Wikidata-Wartung:Artikel ohne Datenobjekt]].</br>
Frage: könnte "man" den Hinweis auch weniger kryptisch formulieren, zum Beispiel
:''bitte den Aritikeleintrag bei Wikidata überprüfen'' 
:mit einer Verlinkung auf eine Hilfeseite, von der aus mit <u>wenigen</u> Handgriffen die Überprüfung oder die Neuanlage des "Datenobjekts", vulgo "Wikidata-Eintrags", vorgenommen werden kann?
--[[Benutzer:Goesseln|Goesseln]] ([[Benutzer Diskussion:Goesseln|Diskussion]]) 11:40, 28. Apr. 2017 (CEST)
:: Nun, in den meisten Fällen muss man da ja gar nichts machen, weil sich irgendwelche Bots auf den Artikel stürzen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 14:29, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::{{ping|Reinhard Kraasch}} Da bist Du genauso im Irrtum wie ich das war, bevor ich die Kat angelegt habe: Hier neu erstellte Artikel erhalten durch keinen Automatismus ein Datenobjekt auf WD. Das muss irgendjemand händisch anlegen oder in einem bestehenden Datenobjekt einen Interwikilink eintragen.--[[Benutzer:Mabschaaf|Mabschaaf]] 09:37, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::: OK - aber das ist ja auch gut so: die Anlage sollte in der Tat am besten händisch erfolgen, da man ja nachschauen muss, ob und was dazu schon in Wikidata existiert. Angesichts der Komplexität von Wikidata sollten das aber auch nur Leute machen, die sich dort auskennen (und die machen das ja auch, siehe z.B. [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q29266421&action=history] - angesichts der Geschwindigkeit, mit der das Wikidata-Objekt da war, habe ich das für eine Bot-Aktion gehalten...). Insofern finde ich den etwas kryptischen Hinweis gar nicht so schlecht und sehe da eigentlich keinen Handlungsbedarf. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 10:51, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::::Leider falsch benannt. Deswg. wurde Umbenennungsantrag gestellt. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]]&nbsp;– [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] <sup>([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])</sup> 22:59, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Falscher Zeitstempel beim Signieren? ==

Kann es sein daß der Zeitstempel beim Signieren sich manchmal deutlich von der korrekten Systemzeit, wie sie in der Versionsgeschichte steht, unterscheidet? Mir ist das vor gut einer Woche bei einem meiner Edits aufgefallen, wo es sich vielleicht nur um eine Sekunde Rückstand handelte, die eben genau zwischen Minute 1 und 2 lag, aber mittlerweile sind es offenbar auch schon über 60 Sekunden, siehe [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=next&oldid=165005792 hier] und auch der Diff davor. {{Ping|Gripweed}} --[[Benutzer:Nuuk|Nuuk]] 08:21, 29. Apr. 2017 (CEST)
:Höchstwahrscheinlich ist das [[phab:T84843]]. –[[Benutzer:Schnark|Schnark]] 09:37, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Skripte ==

Guten Morgen, bei mir funktioniert so einiges nicht mehr. Die Importfunktionen werden nicht mehr eingeblendet, Markierungen wie (A) oder (M), usw. Woran kann das liegen --[[Benutzer:Itti|Itti]] 09:03, 29. Apr. 2017 (CEST)
: Normalerweise daran, dass ein Script aus der Kette einen (derben) Fehler hat und damit die Scriptbearbeitung beendet. Oder du hast ein Firefox-Addon wie NoScript aktiviert.... --[[Benutzer:Anton Sevarius|Anton Sevarius]] ([[Benutzer Diskussion:Anton Sevarius|Diskussion]]) 09:08, 29. Apr. 2017 (CEST)
::Einiges kommt aus dem Monobook von PDD, anderes wie die Importfunktion wird unter den Helferlein angeboten. Nein, so etwas habe ich nicht aktiviert. Ich habe die Probleme seit gestern. Viele Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 09:10, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::Siehe dazu auch commons: [[Commons:Forum#Funktioniert_der_QIHelper_nicht_mehr.3F|Funktioniert der QIHelper nicht mehr?]]. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 09:12, 29. Apr. 2017 (CEST)
:Beim letzten Software-Update wurden einige Funktionen entfernt, die seit 2011 als [[deprecated]] markiert waren, über die Jahre hinweg zusätzlich bei jeder Verwendung eine Warnung in der Browserkonsole ausgegeben haben und die größtenteils seit Jahren durch funktionslose Dummys ersetzt waren. Wer nach dieser langen Zeit diese Funktionen immer noch nicht ersetzt hat, bei dem erzeugen diese Funktionen durch ihr Fehlen nun Laufzeitfehler, die auch dazu führen, dass andere Skripte, die bereits aktualisiert sind, nicht mehr funktionieren. –[[Benutzer:Schnark|Schnark]] 09:35, 29. Apr. 2017 (CEST)
::{{ping|Schnark}} Könntest Du bitte noch ergänzen, was Skript-Dummies wie ich exakt tun müssen, um die hinkenden Skripte zu identifizieren?--[[Benutzer:Mabschaaf|Mabschaaf]] 09:40, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::Alles, was eine der folgenden Funktionen/Variablen verwendet, hat vermutlich schon lange nicht mehr funktioniert, führt jetzt zu Fehlern und sollte daher am einfachsten ganz entfernt werden: is_gecko, is_chrome_mac, is_chrome, webkit_version, is_safari_win, is_safari, webkit_match, is_ff2, ff2_bugs, is_ff2_win, is_ff2_x11, opera95_bugs, opera7_bugs, opera6_bugs, is_opera_95, is_opera_preseven, is_opera, ie6_bugs, clientPC, changeText, killEvt, addHandler, hookEvent, addClickHandler, removeHandler, getElementsByClassName, getInnerText, setupCheckboxShiftClick, addCheckboxClickHandlers, mwEditButtons, mwCustomEditButtons, injectSpinner, removeSpinner, escapeQuotes, escapeQuotesHTML, jsMsg, addPortletLink, appendCSS, tooltipAccessKeyPrefix, tooltipAccessKeyRegexp, updateTooltipAccessKeys. –[[Benutzer:Schnark|Schnark]] 09:49, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::PS: Und bei der Gelegenheit könnte man auch mal in die Browserkonsole schauen (mit F12 oder Strg+Umschalt+K oder so), ob da noch andere Warnungen der Art „foo is deprecated. Use bar instead.“ stehen und sich darum kümmern. Man muss ja nicht immer solange warten, bis es endgültig kaputt ist. –[[Benutzer:Schnark|Schnark]] 09:52, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::Ach, und noch etwas (hängt mit der Änderung zusammen, war aber nicht beabsichtigt): Wenn irgendwo etwas steht, das mit <code>mw.util</code> anfängt, dann muss auch irgendwo etwas von <code>mw.loader.using('mediawiki.util')</code> stehen. –[[Benutzer:Schnark|Schnark]] 09:59, 29. Apr. 2017 (CEST)

Irgendwie halte ich das für suboptimal. Nicht jeder hier ist Programmierer und es fällt mir sehr schwer, diese Anpassungen vorzunehmen. Eigentlich sollte so etwas auch gar nicht notwendig sein, sondern "offiziell" durch die Wikipedia angeboten werden. Dass hier freiwillige Skripte schreiben, nur um irgendwelche Dinge möglich zu machen, oder funktionaler, halte ich schon für nicht soooo doll. Das wäre mal eine Aufgabe für die etwa 60 Programmierer bei WMDE, hier für Abhilfe zu sorgen. Ich jedenfalls fühle mich weder in der Lage, die Skripte von PDD, dem Hexer oder anderen zu überarbeiten, damit die oben beschriebenen Abschnitte entfernt werden. Nun gut. Dann sei es so. --[[Benutzer:Itti|Itti]] 19:31, 29. Apr. 2017 (CEST)

: {{Ping|Itti}} Du musst die Skripte doch gar nicht überarbeiten, das ist doch Sache der Autoren ("offiziell" sind die Scripte ja alle nicht, sonst wären sie in Mediawiki integriert). Du verwendest allerdings sehr viele Skripte und müsstest halt herausfinden, welche da mürbe sind und welche nicht. (Bei mir war es eines von Guandalug - OK, der ist jetzt seit 5 Jahren nicht mehr aktiv, da wird wohl nichts mehr kommen ...). Zum Testen, welche der von dir eingebundenen Skripte jetzt funktionieren und welche nicht, würde ich erst einmal alle auskommentieren und dann einzeln aktivieren. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 21:12, 29. Apr. 2017 (CEST)
::Ich habe mal das Monobook frisch von PDD übernommen, macht es nicht besser. Mal sehen. Gruß --[[Benutzer:Itti|Itti]] 21:26, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::Für die Akten: Es lag an einem <code>appendCSS</code> in [[Benutzerin:Anka Friedrich/markMentors.js]]&nbsp;und einem <code>addPortletLink</code> in [[Benutzer:Brackenheim/export.js]], beides wurde korrigiert. --[[Benutzer:Entlinkt|Entlinkt]] ([[Benutzer Diskussion:Entlinkt|Diskussion]]) 23:26, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::::Danke! für deine Hilfe. Beste Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 23:27, 29. Apr. 2017 (CEST)
::::::Ich bin euch sooo dankbar. Herzlichst --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 23:32, 29. Apr. 2017 (CEST)

== WP:Deine Mitteilungen ==

unter [[WP:Deine Mitteilungen]], oder nach Öffnen [[WP:Mitteilungen]], werden mir unter anderem neue Verlinkungen auf "meine" Artikel mitgeteilt. Könnte bitte jemand die Rotlinks in [[WP:Weiterleitung]]en umwandeln, so dass ich (man) nachlesen kann, wie das technisch und inhaltlich funktioniert? --[[Benutzer:Goesseln|Goesseln]] ([[Benutzer Diskussion:Goesseln|Diskussion]]) 10:35, 29. Apr. 2017 (CEST)
: [[Hilfe:Echo]] hilft dir nicht? --Liebe Grüße,&nbsp;[[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]]&nbsp;[[Benutzerin Diskussion:Lómelinde|Diskussion]] 11:18, 29. Apr. 2017 (CEST)
::Besser wäre ein Link in den Fenstern Mitteilungen und Meldungen. Zwar gelangt man über <code>Alle Benachrichtigungen</code>-><code>Zahnrad</code>-><code>Mehr erfahren</code> zu [[mw:Help:Notifications/Special:Notifications]]. Über die Schaltfläche <code>Einstellungen</code> gelangt man zu den Einstellungen, wo schon einiges ersichtlich ist und über das <code>?</code> oben rechts zu [[Hilfe:Einstellungen]] wo dann [[Hilfe:Echo]] verlinkt ist. Das ist ein weiter Weg, also wie gesagt, ein Link aus den Fenstern zu [[Hilfe:Echo]] wäre hilfreich. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 12:26, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Zwar kein Frage... ==

...mehr eine Information: https://turkeyblocks.org/2017/04/29/wikipedia-blocked-turkey/

Oder doch – wenn auch eine rein rhetorische: Was haltet Ihr davon? --[[Benutzer:Gerold Broser|Geri]],[[BD:Gerold Broser|&nbsp;✉&nbsp;]] 12:04, 29. Apr. 2017 (CEST)
:bitte Thread gleichen Themas auf auf [[WP:Cafe]] nutzen, dort thematisch besser einsortiert. [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]])

== Plural oder Singular bei Wahl ==

Schaut man die Artikel in [[:Kategorie:Wahl im 20. Jahrhundert]] und [[:Kategorie:Wahl im 21. Jahrhundert]] an, wird fleissig Plural oder Singular gemischt – ich beobachte aber über die Jahre eine Tendenz zum Singular.

Ich denke:
* bei Präsidentschaftswahlen: es wird ein Präsident gewählt (Die eine Wahl wird im Lemma behandelt)
* bei Parlamentswahlen: es wird ein Parlament gewählt (Die eine Wahl wird im Lemma behandelt)
* bei Landtagswahlen: es wird ein Parlament gewählt (Die eine Wahl wird im Lemma behandelt)

Sollte man die Lemmata anpassen? Was wäre korrektes deutsch?

Aber selbst im aktuellen Beitrag im Kurrier ([[Wikipedia:Kurier/Edit#Kuratoriumswahlen der Wikimedia Foundation haben begonnen]]) wird wieder Plural für das Kuratorium verwendet. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 17:43, 29. Apr. 2017 (CEST)
:Finger weglassen, gibt nur Ärger! – Bei Wahlen ist immer dann Plural richtig, wenn zwei Wahlgänge erfolgen. Richtig ist der Plural auch, wenn es sich um voneinander unabhängige, aber gleichzeitig abgehaltene Wahlen handelt, z.B. Gouverneurswahlen in den USA, die jeweils für sich eigenständig sind, also: die [[Gouverneurswahl in Texas 2016]] ist eine der [[Gouverneurswahlen in den Vereinigten Staaten 2016]] (ohne Nachprüfung, ob 2016 in TX tatsächlich gewählt wurde). Auch bei den Europawahlen es heißen. Die [[Europawahl in Deutschland 2014]] war eine von 27 [[Wahlen zum Europäischen Parlament 2014]] (daß der Artikel tats. unter [[Europawahl 2014]] steht, ist eigentlich Unsinn). Was nie richtig ausdiskutiert wurde, ist die Lemmatisierung von Parlamentswahlen, bei der der Wahlkreisabgeordnete per Mehrheitswahlrecht in einem einzigen Wahlgang bestimmt wird, cf. USA oder britisches House of Commons. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]]&nbsp;– [[Datei:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] <sup>([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])</sup> 22:52, 29. Apr. 2017 (CEST)
:: Wenn, dann würde ich die Lemmta nur im Bereich Gambia ändern (ist ja mein Bereich), da ist schon genug Arbeit …
:: Aber weiter mit den Gedankenexperimenten:
:: Richtig wäre [[Ergebnisse der Kommunalwahlen in Wuppertal]] oder verkürzt [[Kommunalwahlen in Wuppertal]] aber [[Kommunalwahl 2014 in Wuppertal]] oder [[Kommunalwahl in Wuppertal 2014]]. [[Oberbürgermeisterwahl in Köln 2015]] (richtig, Singular) aber [[Oberbürgermeisterwahlen in Nordrhein-Westfalen 2015]]. Und zu dem Themenbereich Gambia: [[:Kategorie:Präsidentschaftswahl in Gambia]] -> hier müssten alle Artikel nach Singular verschoben werden, es wurde ein Präsident gewählt. [[:Kategorie:Parlamentswahl in Gambia]] -> auch hier müssten alle Artikel nach Singular verschoben werden, es wurde nur ein Parlament gewählt. Die Artikel werde ich erst mittelfristig schreiben: [[Regionalwahlen in Gambia 2002]], [[Regionalwahlen in Gambia 2008]], [[Regionalwahlen in Gambia 2013]] und [[Regionalwahlen in Gambia 2018]] als Plural, denn es werden gewählt: ein Stadtrat (Banjul City Council), ein Gemeinderat (Kanifing Municipal Council) und sechs weitere regionale Räte (Basse Area Council, Brikama Area Council, Janjanbureh Area Council, Kerewan Area Council, Kuntaur Area Council und Mansakonko Area Council). --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 23:46, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Oversighter und Admin ==

Wo eigentlich wurde festgelegt, dass eine Oversighterwahl die Sperre der Admin-WW-Seite nach sich zieht. Als OS muss man nicht mal Admin sein. Hat sich da die Adminschaft mal wieder Privilegien durch [[Ersitzung]] herausgenommen, also solche, die ihnen eigentlich gar nicht zustehen? --[[Benutzer:Informationswiedergutmachung|Sam Lowry]] ([[Benutzer Diskussion:Informationswiedergutmachung|Diskussion]]) 20:39, 29. Apr. 2017 (CEST)
: Was steht einem als Admin eigentlich zu, außer permanent angemeckert zu werden? --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 21:13, 29. Apr. 2017 (CEST)
:[[Wikipedia:Meinungsbilder/Admin-Wiederwahl 3]] Gruß, --[[Benutzer Diskussion:Nfreaker91|Nfreaker91]] 21:20, 29. Apr. 2017 (CEST)

== Weblinks zu Kalliope ==

da kriegt WP was (wie [https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_zum_Winkel#Einzelnachweise hier]) in falschen Hals. Wie kriegt man das gefixt? -- [[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 20:17, 30. Apr. 2017 (CEST)

: Ich hab das mal in Ordnung gebracht, siehe auch [[Hilfe:Links#Sonderzeichen in URL, Linktext und Bildlegende]] --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 21:10, 30. Apr. 2017 (CEST)
:: Danke --[[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 22:34, 30. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 09:25, 1. Mai 2017 (CEST)</small>

== [sichten] neben Artikeln auf der Beobachtungsliste ==

Hallo, wurde der Link zum direkten Sichten von Änderungen an Artikeln aus der Beobachtungsliste entfernt? Es ist mir jetzt schon an zwei Artikeln aufgefallen, an denen Änderungen vorgenommen sind, die noch nicht gesichtet, aber als solche in der Beo angezeigt werden, da eben der Link fehlt. Danke für Antworten /[[Benutzer:Pearli|Pearli]] ([[Benutzer Diskussion:Pearli|Diskussion]]) 20:51, 30. Apr. 2017 (CEST)

--[[Benutzer:Pearli|Pearli]] ([[Benutzer Diskussion:Pearli|Diskussion]]) 20:51, 30. Apr. 2017 (CEST)

[[#bug? ungesichtete änderungen werden mir nicht angezeigt auf der BEO]]? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 21:00, 30. Apr. 2017 (CEST)
:Ja gut, wer lesen kann, dank dir =) /[[Benutzer:Pearli|Pearli]] ([[Benutzer Diskussion:Pearli|Diskussion]]) 21:04, 30. Apr. 2017 (CEST)
::siehe auch [[#(ungesichtet)]] ;-) [[Benutzer:Mö1997|<span style="color:black;">'''Mö1997'''</span>]] <small>([[Benutzer Diskussion:Mö1997|<span style="color:black;">'''Noch&nbsp;Fragen?!?!'''</span>]])</small> 21:10, 30. Apr. 2017 (CEST)

:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: [[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 09:25, 1. Mai 2017 (CEST)</small>

== Manuelle (Ent-)Sichtungen ==

Wenn ein Sichter eine gesichtete Version editiert ist sie doch ''immer'' automatisch gesichtet?

Es geht hier um ein konkretes Beispiel:
*17:25, 30. Apr. 2017 sichtete ich automatisch meine Version um 17:25 von Fachwerk [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=review&user=&page=Fachwerk][https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fachwerk&action=history]
*21:01, 30. Apr. 2017‎ erstellt Analemma (Sichter) eine neue Version von Fachwerk [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fachwerk&action=history], diese war nicht gesichtet (ich hatte sie im Versionsverlauf auch als nicht gesichtet gesehen).
*21:02, 30. Apr. 2017 sichtet Analemma seine zuvor erstellte Version ''manuell''. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=review&user=&page=Fachwerk]

So jetzt meine Frage warum war die Version von 21:01 nicht automatisch gesichtet, oder hatte jemand dritter die Sichtung entfernt?
Im [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=review&user=&page=Fachwerk (Ent-)Sichtungslogbuch] sehe ich jedoch keinen Eintrag, dass jemand nach mir (14:10) eine Sichtung entfernt hätte.

-- — [[Benutzer:JoKalliauer|<span style="color:darkred;">Johannes</span> <span style="color:black; font-family:Monotype Corsiva;">Kalliauer</span>]] - <small>[[BD:JoKalliauer|Diskussion]] &#124; [[Spezial:Beiträge/JoKalliauer|Beiträge]]</small> 21:22, 30. Apr. 2017 (CEST)
: Benutzer Analemma ist zwar Sichter (d.h., er kann fremde Versionen sichten), aber kein passiver Sichter (d.h., seine eigenen Bearbeitungen werden nicht automatisch als gesichtet markiert), siehe [[Spezial:Benutzerrechte/Analemma]]. Dass die passiven Sichterrechte nicht vorliegen, hat glaub ich mit dem Sperrlog zutun. Gruß, -- [[Benutzer:Hgzh|hgzh]] 21:50, 30. Apr. 2017 (CEST)
::{{Ping|Hgzh}}
::Danke für die Antwort, jedoch werden seine eigenen Bearbeitung in der Regel automatisch gesichtet, siehe: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=review&user=Analemma Sichtungslogbuch]

::Ich habe in [[Wikipedia:Gesichtete_Versionen#Automatisch_gesichtet]] nachgelesen.
::Der Grund liegt vermutlich darin, dass Analemma seine veraltete nicht gesichtete Version editiert hat und nicht am aktuellen Artikel weitergearbeitet hat.
::Das ist mir bei ihm/ihr schon mehrmals aufgefallen, dass alte Tippfehler wieder in den Text hineinkommen, aber dass er/sie eine alte Version editiert finde ich unhöflich vor allem, das er/sie damit einen abgeschlossenen Edit-War von vor einem Jahr wieder neu aufmacht. (Siehe [[Diskussion:Fachwerk#Hallo_Analemma.21]], [[Diskussion:Fachwerk#Gelenk_oder_kein_Gelenk]], [[Diskussion:Fachwerk/Archiv#inhaltich_falsch_zitiert]], [[Diskussion:Fachwerk/Archiv#Wikipedia:Dritte_Meinung.23Fachwerk]])
:: — [[Benutzer:JoKalliauer|<span style="color:darkred;">Johannes</span> <span style="color:black; font-family:Monotype Corsiva;">Kalliauer</span>]] - <small>[[BD:JoKalliauer|Diskussion]] &#124; [[Spezial:Beiträge/JoKalliauer|Beiträge]]</small> 22:06, 30. Apr. 2017 (CEST) (Ping ergänzt: 09:27, 1. Mai 2017 (CEST))
:<small>Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  — [[Benutzer:JoKalliauer|<span style="color:darkred;">Johannes</span> <span style="color:black; font-family:Monotype Corsiva;">Kalliauer</span>]] - <small>[[BD:JoKalliauer|Diskussion]] &#124; [[Spezial:Beiträge/JoKalliauer|Beiträge]]</small> 09:27, 1. Mai 2017 (CEST)|2=Ursprüngliche Frage beantwortet</small>

== Wikilinks auf anderssprachige Artikel ==
Guten Tag,

beim Erstellen von Artikeln habe ich manchmal unter dem Abschnitt "Zusätzliche Informationen" Wikilinks auf engl. Artikel gesetzt, weil deutschsprachige Artikel nicht vorhanden sind oder links auf externe Quellen auch nicht geeignet erschienen. Nun wurden diese Wikilinks stets mit der Begründung entfernt, dass diese nicht erlaubt ist. Gibt es irgendwo eine eindeutige Festlegung, die nachgelesen werden kann? Gruß --[[Benutzer:Chillibilli|Chillibilli]] ([[Benutzer Diskussion:Chillibilli|Diskussion]]) 09:56, 28. Apr. 2017 (CEST)
: Moin Chillibilli. Eventuell hilft dir [[Hilfe:Internationalisierung#Im_Text_sichtbare_Interwiki-Links]] weiter (bzw. [[Wikipedia:Verlinken#Verlinkung_auf_Seiten_außerhalb_des_Artikelnamensraums]]. Beides kurz, aber deutlich: ''keine Links auf [...] anderssprachige Wikipedia-Artikel''. --[[Benutzer:Anton Sevarius|Anton Sevarius]] ([[Benutzer Diskussion:Anton Sevarius|Diskussion]]) 10:02, 28. Apr. 2017 (CEST)

:Das ist geregelt unter [[Hilfe:Interwiki-Links]]. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 10:03, 28. Apr. 2017 (CEST)

::Und unter [[Wikipedia:Belege#Wikipedia ist keine Quelle]]. --<span style="color:#003597">[[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Harry Canyon]]</span> ([[Benutzer Diskussion:Harry Canyon|Diskussion]]) 10:17, 28. Apr. 2017 (CEST)

::: Danke für die Info. Jedoch finde ich es kleinlich, um nicht zu sagen kleingeistig und engstirnig, dass in Zeiten globaler Kommunikation und Information derartige Restriktionen bestehen.--[[Benutzer:Chillibilli|Chillibilli]] ([[Benutzer Diskussion:Chillibilli|Diskussion]]) 11:34, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::: Dort sind doch auch gute Gründe angegeben, ''warum'' das unerwünscht ist. "Kleingeistig" finde ich da eher die Verwendung des argumentativen Holzhammers "Globale Kommunikation", ohne sich wirklich mit der Sachlage und den Zielsetzungen von Wikipedia auseinandergesetzt zu haben. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 14:33, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::: auch wenn Du noch so markige und polarisierende Adjektive anbringst, ist auch und vor allem globale Kommunikation an langzeitig feststehende und verlässliche Regeln gebunden. Was Du im Kopf hast, ist eher Graswurzel-Anarchismus. Es ist schlicht egal, ob Du eine klare Regelung in Wikipedia persönlich "Scheisse" findest. Du hast Die Möglichkeit, diese Regelung im Konsens - z.B. via [[WP:MB|Meinungsbild]] zu ändern - falls sichein Konsens der Community findet. Was Du willst, ist Deinen Willen gegen die derzeitige Mehrheit irgendwie durchzusetzen. Dasss die diesbezüglich gegen die Regeln verstoßenden Bearbeitungen möglichst sofort zu entfernen sind, ist die andere Seite der Demokratie: die Spielregeln können sicher im Konsens geändert werden,aber nicht von Einzelpersonen nach eigenem Gusto ausser kraft erklärt werden. [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 17:06, 29. Apr. 2017 (CEST)

[[Bild:Beziehung zwischen Wikipedia und Wikipedia.svg|mini|Wikipedia schreibt von Wikipedia besser nicht ab!]]
::::::Ich finde es auch sowas von kleingeistig in den Zeiten klo-baler Klo-mmunikation, dass wir untereinander nicht abschreiben dürfen. --[[Benutzer:Informationswiedergutmachung|Sam Lowry]] ([[Benutzer Diskussion:Informationswiedergutmachung|Diskussion]]) 17:38, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::::::Tja und diese Kleingeistigkeit wird demjenigen so richtig bewusst, dem auffällt, dass es kein Problem darstellt, bei Belegen oder Weblinks auf fremdsprachige Quellen wie z.B. Washington Post oder The Guardian zurück zu greifen, aber wehe, wehe es ist die enWP … Vlt. gehen diese Zeigefingerschwinger ja davon aus, dass ihre englischsprachigen Autorenkollegen genauso oft Mist schreiben, wie sie selbst, d.h. sie schließen von sich auf die anderen. Besonders skuril ist vor allem das Verbot, des im eingangs von [[Benutzer:Chillibilli|Chillibilli]] erwähnte Setzen eines Links (also nicht als Beleg) im Rahmen von ''"Zusätzliche Informationen"'', wogegen hier sofort von etlichen anderen Sturm gelaufen wurde. Die müssen sich ja fürchterlich grämen in Anbetracht der Tatsache, dass bei jedem deWP-Artikel in der linken Spalte unter '''In anderen Sprachen''', sofern vorhanden, diverse ''"Zusätzliche Informationen"'' verlinkt sind. So gelangt man z.B. von [[Big Ben]] zum enWP-Artikel, in dem, gemessen an der Länge des Artikels, locker 100% an Zusatzinformationen zu lesen sind. Welch ein Graus ...--Ciao • [[Benutzer:bestoernesto|<span style="display:inline-block;transform:rotate(-5deg);-moz-transform:rotate(-5deg);-webkit-transform:rotate(-5deg);-o-transform:rotate(-5deg);">Bestoernesto</span>]] • [[Benutzer Diskussion:Bestoernesto|<b>✉</b>]] 07:30, 30. Apr. 2017 (CEST)

:::::::::Tja, und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ghasel&diff=165046750&oldid=165043655 sowas] ist natürlich eine weiterführende Information, da der durchschnittliche deutschsprachige Wikileser ja so völlig isy und kuhl mal eben persisch lesen kann. Das ist hier die deutschsprachige Wikipedia, nicht die ''globalsprachige Wikipedia''. Wie lächerlich der der Vorwurf der ''Kleingeistigkeit'' ist, vor allem von Benutzern, die bisher nicht wirklich viel zur Wikipedia beigetragen, aber eine Meinung haben... --[[Benutzer:Informationswiedergutmachung|Sam Lowry]] ([[Benutzer Diskussion:Informationswiedergutmachung|Diskussion]]) 12:28, 30. Apr. 2017 (CEST)

== Beobachtungsliste funktioniert nicht ==
{{tracked|T164059}}
Wenn ich versuche meine Beobachtungsliste aufzurufen, erscheint zur eine leere Seite bzw. Error: 503, Service Unavailable.
Hat jemand das gleiche Problem? --[[Benutzer:Trustable|Trustable]] ([[Benutzer Diskussion:Trustable|Diskussion]]) 21:53, 28. Apr. 2017 (CEST)
:Nein, funktioniert bei mir momentan einwandfrei --[[Benutzer:Artregor|Artregor]] ([[Benutzer Diskussion:Artregor|Diskussion]]) 21:58, 28. Apr. 2017 (CEST)
:Mein Problem ist bereits bekannt: https://phabricator.wikimedia.org/T164059 --[[Benutzer:Trustable|Trustable]] ([[Benutzer Diskussion:Trustable|Diskussion]]) 22:03, 28. Apr. 2017 (CEST)
::Dort ist auch eine temporäre Lösung: Den Haken bei "Seitenkategorisierung" reinmachen. Okay, funktioniert bei mir trotzdem, aber ev. hilft es dir? --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 22:15, 28. Apr. 2017 (CEST)
:::Jetzt geht es wieder. {{Erl.}} --[[Benutzer:Trustable|Trustable]] ([[Benutzer Diskussion:Trustable|Diskussion]]) 19:25, 30. Apr. 2017 (CEST)

== Webpräsenz der Gemeinden in Ortsartikeln ==

Habe gerade bei [[Blaichach]] die Webpräsenz geändert, da zuvor die Seite für Touristen drin war. Jetzt kommt zwar die Gemeinde, in der Infobox wird aber nur [1] angezeigt. Was habe ich falsch gemacht? Danke--[[Benutzer:Buchbibliothek|Buchbibliothek]] ([[Benutzer Diskussion:Buchbibliothek|Diskussion]]) 20:44, 29. Apr. 2017 (CEST)
:Du hattest keinen Text für den Link angegeben. -- [[Benutzer:Quotengrote|Quotengrote]] ([[Benutzer Diskussion:Quotengrote|D]]&#124;[[Spezial:Beiträge/Quotengrote|B]]) 20:50, 29. Apr. 2017 (CEST)
::Jetzt habe ich es verstanden, besten Dank.--[[Benutzer:Buchbibliothek|Buchbibliothek]] ([[Benutzer Diskussion:Buchbibliothek|Diskussion]]) 20:21, 30. Apr. 2017 (CEST)

== Kategorie:Selbstladebüchse geändert auf Kategorie:Selbstladegewehr ==

In der [[:Kategorie:Selbstladebüchse]] stehen nun noch viele Artikel; gibt es nicht einen Bot, der das ändern kann? <span style="white-space:nowrap;">-- ''Glückauf!'' [[Benutzer:Markscheider|Markscheider]] [[Benutzer Diskussion:Markscheider|Disk]] <small>08:32, 30. Apr. 2017 (CEST)</small></span>

== Unterscheidung zwischen Groß-/Kleinschreibung bei der Suche ==

Normalerweise ist es ja von großem Vorteil, dass man bei der Eingabe in das WP-Suche-Feld nicht zwischen Groß-/Kleinschreibung unterscheiden muss um sicher fündig zu werden. Es gibt aber Fälle, wo dies von Vorteil wäre. Z.B. wenn ein Wort etliche hundert mal bei WP vorkommt, das richtigerweise groß geschrieben werden muss, aber ein paarmal fälschlicherweise klein geschrieben wurde. Kann ich also mit irgendeinem Trick die Suche dazu zwingen doch zwischen Groß-/Kleinschreibung zu unterscheiden?--Ciao • [[Benutzer:bestoernesto|<span style="display:inline-block;transform:rotate(-5deg);-moz-transform:rotate(-5deg);-webkit-transform:rotate(-5deg);-o-transform:rotate(-5deg);">Bestoernesto</span>]] • [[Benutzer Diskussion:Bestoernesto|<b>✉</b>]] 10:04, 30. Apr. 2017 (CEST)
: Ja kannst du
# [https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fkleinschreibung%2F&title=Spezial:Suche&profile=default&fulltext=1&searchToken=e52z975jlx4vjngh5hhxsfk80 insource:/kleinschreibung/]
# [https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%2FKleinschreibung%2F&title=Spezial:Suche&profile=default&fulltext=1&searchToken=e52z975jlx4vjngh5hhxsfk80 insource:/Kleinschreibung/]
: Siehe auch [[Hilfe:Suche]] --Liebe Grüße,&nbsp;[[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]]&nbsp;[[Benutzerin Diskussion:Lómelinde|Diskussion]] 10:17, 30. Apr. 2017 (CEST)
::...und der Vollständigkeit halber: Ein nachgestelltes <code>i</code> lässt die Suchfunktion Groß- und Kleinschreibung ignorieren: {{Cirrus|1=insource:/kleinSchReibUng/i|2=insource:/kleinSchReibUng/i}} --[[Benutzer:Mabschaaf|Mabschaaf]] 10:25, 30. Apr. 2017 (CEST)

:::Und ebenfalls wichtig (auch {{ping|Lómelinde|Mabschaaf}}): Nie eine Suche mit Regex allein ausführen, sondern zusätzlich einschränken. Es kann schon helfen, die andere <code>insource</code>-Variante davorzusetzen: {{cirrus|insource:kleinschreibung insource:/kleinschreibung/}}. —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;20:03, 30. Apr. 2017 (CEST)</span>

== Quellen für Zitat-Übersetzungen? ==

Die [[Vorlage:Zitat-en]] wirft eine Wartungskategorie, wenn keine Übersetzung angegeben ist. Sehr oft gibt es aber keine publizierte Übersetzung. Gibt es Richtlinien, dass man dann selbst eine Übersetzung "theoriefinden" kann, oder muss man dann halt die Übersetzung weglassen? [[Spezial:Beiträge/94.217.109.181|94.217.109.181]] 22:59, 30. Apr. 2017 (CEST)
:Ich würde selbst eine Übersetzung versuchen. --[[Benutzer:Tsor|tsor]] ([[Benutzer Diskussion:Tsor|Diskussion]]) 23:03, 30. Apr. 2017 (CEST)
:Ich übersetze dann eben selbst so gut wie möglich. Ob es dazu eine "Richtlinie" gibt, ist mir weitgehend egal. Ich würde aber ''immer'', speziell bei Eigenübersetzungen, das Zitat auch in der Originalsprache anführen, so dass jeder Sprachkundige die Übersetzung prüfen kann.--[[Benutzer:Mautpreller|Mautpreller]] ([[Benutzer Diskussion:Mautpreller|Diskussion]]) 23:04, 30. Apr. 2017 (CEST)

== Wiki-Adresse ==

Kann jemand mir bei dem Erstellen einer Wiki-Adresse helfen, weil ich mir da nicht so sicher bin, was ich tun soll?

--[[Benutzer:Schweiz02|Schweiz02]] ([[Benutzer Diskussion:Schweiz02|Diskussion]]) 19:07, 26. Apr. 2017 (CEST)
:Meinst du die ganz normale Email-Funktion die jedem Benutzer zur Verfügung steht [[Hilfe:E-Mail#E-Mail-Funktion_.28.E2.80.9EWikimail.E2.80.9C.29]] oder eine Spezielle Adresse mit @wikipedia [[Wikipedia:Förderung/E-Mail-Adressen und Visitenkarten]]? --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 19:22, 26. Apr. 2017 (CEST)

::Oder willst du ein eigenes Wiki erstellen? http://fandom.wikia.com/explore-de macht es ganz einfach. --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 19:27, 26. Apr. 2017 (CEST)
{{Ping|Der-Wir-Ing}} Wo ist der Unterschied?
{{Ping|FriedhelmW}} Boa, wie geil (funkelnde Augen).--[[Benutzer:Schweiz02|Schweiz02]] ([[Benutzer Diskussion:Schweiz02|Diskussion]]) 19:29, 26. Apr. 2017 (CEST)
:Bei der ersten Variante wird ein ganz normales Email-Konto mit deinem Benutzeraccount verknüpft. Auf meiner Benutzerseite steht beispielsweise ganz links (In dem Rand der immer da ist auf jeder Seite) "Email an diesen Benutzer senden" Ich bekomme dann zwar deine Nachricht, aber ich weis nur dass die von deinem Wikipedia-Konto gekomen ist (nicht was deine E-Mail Adresse ist) und du erfährst auch nicht meine Adresse (die meinen echten Namen beinhaltet). Die zweite Option ist eine neue Email-Adresse bspw. DWI@Wikipedia.de Damit kannst du dann bestimmte Personen, Unternehmen, etc. anschreiben damit sie dir glauben dass du wirklich mit Wikipedia zu tun hast. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 19:41, 26. Apr. 2017 (CEST)
:Dann glaube ich, dass ich, bis auf weiteres, nur ein Konto der ersten Variante haben will.--[[Benutzer:Schweiz02|Schweiz02]] ([[Benutzer Diskussion:Schweiz02|Diskussion]]) 20:32, 26. Apr. 2017 (CEST)

::{{ping|Der-Wir-Ing}} Öhm, wenn z. B. Schweiz02 dir via [[Spezial:e-Mail]] eine Mail schickt, bekommst du ''natürlich'' die Adresse von Schweiz02, sonst wäre Antworten nicht möglich. Aber erst, wenn du Schweiz02 antwortest, bekommt er ''deine'' Adresse zu sehen. Gruß --[[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 22:48, 26. Apr. 2017 (CEST)
:::Meines Wissens kommt an die Adresse wenn man zunächst eine Wikimail schickt und der angeschriebene dann von seinem Email-Konto aus auf "Antworten" drückt und abschickt. Wenn mir aber jemand einfach nur eine Wikimail schickt dann ist in meinem Postfach eine Mail von "wiki@wikimedia.org", Betreff ist Standardmäßig "Wikipedia – E-Mail von Benutzer „Benutzername“", An: [eigene Adresse], abschließend nach der eigentlichen Nachricht folgt noch: "Diese E-Mail wurde von „[Benutzername des Absenders]“ an „Der-Wir-Ing“ durch die Funktion „E-Mail an diesen Benutzer“ bei Wikipedia gesendet. <u>'''Falls''' du auf diese E-Mail antwortest, wird sie direkt an den Originalabsender gesendet. Dabei erfährt er deine E-Mail-Adresse.</u>" --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|DWI]] ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Diskussion]]) 15:58, 27. Apr. 2017 (CEST)

::::„dann ist in meinem Postfach eine Mail von "wiki@wikimedia.org"“: Ja, aber auch nur in der Standardansicht von Mailprogramm oder Freemailer. Je nachdem, was du da verwendest, musst du auf „mehr“, „Details“ o. ä. klicken. Dann siehst du die Mailadresse des Wikipedianers.
::::<small>Was sicher viele auch nicht wissen: Der Standard-Betreff lässt sich ändern oder ergänzen.</small>
::::Gruß --[[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 17:10, 27. Apr. 2017 (CEST)
:::::Sicher? Ich finde nichts dergleichen. Ich weiß, dass es früher der Fall war, aber jetzt steht da nur noch wiki@wikimedia.org.--[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 01:57, 28. Apr. 2017 (CEST)
::::::<quetsch> Ganz sicher. Da ich nicht weiß, was für ein Mailprogramm du benutzt bzw. welchen Mail-Provider, kann ich dir keinen konkreteren Rat geben. Und ja, [[WP:Projektneuheiten/Archiv/2016-2#12. Dezember|früher war das anders]]. Gruß --[[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 20:16, 28. Apr. 2017 (CEST)
Irgendwie komme ich jetzt durcheinander. Ist jetzt die Wiki-Adresse meine richtige Adresse oder irgendeine ausgedachte Adresse?--[[Benutzer:Schweiz02|Schweiz02]] ([[Benutzer Diskussion:Schweiz02|Diskussion]]) 21:00, 27. Apr. 2017 (CEST)

::Wikipedia vergbit keine Mailadressen, insoweit war das Beispiel von DWI etwas unglücklich. In den Einstellungen kannst Du eine existente Mailadresse eingeben, von einem Provider Deiner Wahl, dann schickt Dir das System an diese Adresse ein Mail und Du mußt sie dann bestätigen. Daraufhin können andere Benutzer von Deiner Benutzerseite aus, wie oben beschrieben, mit Dir in Mailkontakt treten, und kannst über die Mailfunktion mit anderen kommunizieren - solange Du keine Mailadresse hinterlegt hast, funktioniert das nicht. --[[Benutzer:Enzian44|Enzian44]] ([[Benutzer Diskussion:Enzian44|Diskussion]]) 01:43, 28. Apr. 2017 (CEST)

::Du musst halt bedenken, dass nur beim Erstkontakt deine hinterlegte Mail-Adresse verborgen bleibt (weil die Mail über die Wikimedia-Server läuft), sobald du antwortest, sendest du ja deine Antwort-Mailadresse mit. Und um dabei nicht durcheinander zu kommen, ist es sinnvoll, für beides (also hinterlegt in deinen Einstellungen und beim Mailversand von deinem Rechner) die gleiche Adresse zu verwenden. Und, wenn du wirklich anonym bleiben willst, auch einen entsprechenden Mail-Anbieter zu wählen.

:: Das steht aber eigentlich auch alles unter [[Hilfe:E-Mail]] beschrieben, sogar mit entsprechenden FAQ. Am besten liest du dir das erst einmal durch und fragst - wenn dann noch Fragen offen sind - noch einmal gezielt nach. Das Problem an deiner Frage ist, dass man unter "Wiki-Adresse" alles mögliche verstehen kann, du daher - weil du so unspezifisch gefragt hast - auch ziemlich unspezifische Antworten bekommen hast. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 11:02, 29. Apr. 2017 (CEST)
Habs geschafft. Jetzt kann ich ich Wikimail benutzen.--[[Benutzer:Schweiz02|Schweiz02]] ([[Benutzer Diskussion:Schweiz02|Diskussion]]) 10:42, 1. Mai 2017 (CEST)

== [[WP:NK]] ==

[[Gustav Schmoll genannt Eisenwerth, senior]]. Ist das Lemma so überhaupt korrekt? Gemäß letzter Änderung durch [[Benutzer:Kolja21]] müsste er wohl zudem „Eyssenwerth“ heißen, oder nicht? --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 10:51, 30. Apr. 2017 (CEST)
: Den musst du in Zusammenhang sehen: [[Gustav Schmoll genannt Eisenwerth]], oder wenn schon, dann ist bei all denen etwas nicht so ganz toll. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 11:01, 30. Apr. 2017 (CEST)
:: Oops, da gibt es noch zwei weitere: [[Liste_der_Biografien/Schmo#Schmol]] --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 11:03, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::Wenn ich die NK richtig verstehe, wären die korrekten Klammerzusätze dann wohl besser (Architekt, Geburtsjahr) --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 11:07, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::: Weiß nicht, siehe [[Genanntname]], der ist in der NK nicht explizit erwähnt, gegen das ''genannt'' spricht ''analog dem normalen Sprachgebrauch''; für das ''genannt'' spricht ''Bei gleichnamigen historischen Personen wird das jeweils gebräuchliche Unterscheidungsmerkmal ergänzt, zum Beispiel der Herkunftsort oder Beiname'', aber das ist meine subjektive Interpretation. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 11:21, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::Der Genanntname ist vielleicht da nicht erwähnt, aber wenn ich mir den Artikel so ansehe, erfahre ich doch, daß der (oder die alle) nicht einfach so genannt wird (bzw. werden), sondern tatsächlich "... genannt ..." heißen, das Lemma bis vor dem Komma also richtig ist. Und ein Lemma wie [[Hardy Krüger junior]] ist ja auch nicht verboten, auch wenn junior und senior jetzt keine Namensbestandteile sind. Aber der hat wieder kein Komma. Und, wenn er irgendwie "Eyssenwerth" heißt, (nur er, oder auch der Senior und der dritte?) oder manchmal oder eigentlich so geschrieben wird, brauchen wir auch gewisse Weiterleitungen, beispielsweise von Eyssenwerth auf die Begriffsklärung. --[[Benutzer:MannMaus|MannMaus]] ([[Benutzer Diskussion:MannMaus|Diskussion]]) 14:45, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::...beziehungsweise auf [[Schmoll genannt Eisenwerth]]. Da führt uns [[Eisenwerth]] nämlich auch hin. --[[Benutzer:MannMaus|MannMaus]] ([[Benutzer Diskussion:MannMaus|Diskussion]]) 14:48, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::: Gibt übrigens noch weitere, 92 Stück findet diese Suche: [[Special:Suche/intitle:genannt]] In dem Zusammenhang interessant ist auch der [[Hausname]]. Wo ich meine Jugend verbracht hab, war der Vulgoname in den ländlichen Gebieten durchaus üblich (der ist unter Genanntname behandelt, obwohl ich den aus dem Bauchgefühl eher mit dem Hausnamen verbinden würde). Bei dem Eisenwerth könnte man das Lemma in Eyssenwerth ändern, aber viel mehr würde ich da ohne Konsens mit den Spezialisten {{Ping|Graphikus|Silewe|Andim}} (und weiteren) nicht anfassen. --[[Benutzer:Wurgl|Wurgl]] ([[Benutzer Diskussion:Wurgl|Diskussion]]) 15:21, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::::sorry bin überfragt. [http://tools.wmflabs.org/persondata/index.php Auf APPERs Suchtool bitte <u>genannt</u> eingeben.] Da gibts ca. 200 Treffer. Also Personen die das genannt im Lemma haben oder zumindest in der ersten Zeile der Personenbeschreibung der Seite. >>[[Genanntname]]<<.  --[[Benutzer:Graphikus|Graphikus]] ([[Benutzer Diskussion:Graphikus|Diskussion]]) 15:55, 30. Apr. 2017 (CEST)
:: "Gustav Schmoll genannt Eyssenwerth (+ Klammerzusatz)" wäre imho korrekt, es sei denn die Schreibweise "Senior" wäre belegt, s. auch [[Diskussion:Gustav Schmoll genannt Eisenwerth, junior#Schreibweise des Namens]]. --[[Benutzer:Kolja21|Kolja21]] ([[Benutzer Diskussion:Kolja21|Diskussion]]) 21:45, 1. Mai 2017 (CEST)

== (ungesichtet) ==
{{tracked|T164049}}
Der Klammerzusatz bei ungesichteten Artikeln erscheint seit heute Morgen nicht mehr in der Beobachtungsliste (in der Versionsgeschichte dagegen nach wie vor als ungesichtet markiert). Habe ich etwas übersehen? -- [[Benutzer:Bertramz|Bertramz]] ([[Benutzer Diskussion:Bertramz|Diskussion]]) 08:49, 28. Apr. 2017 (CEST)
:Du hast nichts übersehen, [[Benutzer:Bertramz|Bertramz]]. Ich habe dazu heute morgen schon einen Task geschrieben. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|<sup>Disk.</sup>]] 09:32, 28. Apr. 2017 (CEST)
::@[[Benutzer:Raymond|Raymond]], ab wann könnte das ungesichtet auf der Beobachtungsliste wieder erscheinen, ich vermisse diese Info schon sehr, ob ein Bearbeitung von einer IP schon gesichtet wurde oder nicht. [[Benutzer:Mö1997|<span style="color:black;">'''Mö1997'''</span>]] <small>([[Benutzer Diskussion:Mö1997|<span style="color:black;">'''Noch&nbsp;Fragen?!?!'''</span>]])</small> 16:40, 29. Apr. 2017 (CEST)
:::@[[Benutzer:Mö1997|Mö1997]]: Wenn du die gesichteten Bearbeitungen ausblendest, sofort! --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 16:56, 29. Apr. 2017 (CEST)
::: {{ping|Mö1997}} Mit [[Gerrit:350968]] steht eine Korrektur zur Verfügung. Diese wird vermutlich am Donnerstag, 4. Mai, hier zur Verfügung stehen. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|<sup>Disk.</sup>]] 18:57, 29. Apr. 2017 (CEST)
::::Danke, Raymond [[Benutzer:Mö1997|<span style="color:black;">'''Mö1997'''</span>]] <small>([[Benutzer Diskussion:Mö1997|<span style="color:black;">'''Noch&nbsp;Fragen?!?!'''</span>]])</small> 19:11, 29. Apr. 2017 (CEST)
{{info}} Der Bugfix ist gestern Nacht schon live gegangen. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|<sup>Disk.</sup>]] 11:33, 2. Mai 2017 (CEST)

== TeX-Problem ==

Hallöchen. Wollte man darauf hinweisen, dass TeX bei der Verwendung von Umlauten ein wenig „spinnt“, wie man an der Formel in [[Kuppelproduktion|diesem Artikel]] sogar gleich zweimal sehen kann... Kann man denn da was machen? Wenn ja, müsste das dann wahrscheinlich global geschehen (→ Phabricator), oder? --[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 02:01, 28. Apr. 2017 (CEST)
:Ist bekannt, siehe [[Hilfe:TeX#Was nicht geht]], letzter Absatz. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 02:13, 28. Apr. 2017 (CEST)
::{{ping|Iwesb}} Danke für den Hinweis! Warum wird das nicht verbessert? Und wie umgeht man das Problem?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 00:27, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::{{Ping|Hubon}} Gute Frage, aber darauf hab ich leider keine Antwort. Vllt. kann dir jemand aus der [[WP:Technik]] (oder [[WP:Technik/Werkstatt]]) weiterhelfen. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 02:38, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::Welche Einstellungen hast Du, [[Benutzer:Hubon|Hubon]], für die TeX-Darstellung? Bei mir sieht alles sauber aus, also <math inline>\text{ÄäÖöÜü}</math> sehen im Prinzip so aus wie ÄäÖöÜü. —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;04:36, 30. Apr. 2017 (CEST)</span>
::::Stimmt. Unter "Einstellungen" auf "PNG-Bilder" umstellen, dann wird der Text insgesamt deutlich groesser, aber die Umlaute passen im direkten Vergleich. Bei "MathML mit SVG- oder PNG-Rückgriff" sind die Umlaute zu gross. Und - nochmal drueber nachgedacht: dass es '' nicht verbessert'' wird duerfte daran liegen, dass die Verwendung von Umlauten in mathematischen Formeln sehr selten auftritt. Im beanstandeten Artikel wird das ja eigentlich "missbraucht". Nur als Meinung von -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 06:31, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::Das funktioniert auber auch nicht innerhalb eines \text-Befehls, der genau dafür da ist, Text in eine Formel zu integrieren, Beispiel <math>\text{für}</math>, das oft in Definitionen mit Fallunterscheidung verwendet wird. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 09:52, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::{{ping|Speravir}} Zu deiner Frage: Ich verwende in der Tat ''MathML mit SVG- oder PNG-Rückgriff''. Darin werden die Umlaute werden auch bei mir sichtbar, sind aber, wie schon von [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] gesagt wurde, einfach zu groß, und dadurch wirkt das Ganze einfach ziemlich verzerrt und grafisch falsch... Wäre eine Anpassung denn tatsächlich so aufwendig, dass es sich für die korrekte Darstellung von Umlauten (die es ja auch noch in anderen Sprachen gibt) nicht lohnt?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 15:29, 30. Apr. 2017 (CEST)
::::::{{ping|Hubon|Iwesb}}Auch ich habe diese Einstellung mit MathML etc. und trotzdem sind die Umlaute nicht zu groß bei mir. Ich nutze aber auch zusätzlich einige CSS-Regeln entsprechend [[:mw:Extension:Math/advancedSettings#CSS for the MathML with SVG fallback mode]]. Was habt ihr für ein Betriebssystem und könnt ihr herausfinden, welche Schrift bei euch im Mathemodus verwendet wird (sowohl im Firefox als auch Chromium-Browsern über den Webinspektor möglich)? Vielleicht hat die Schrift selbst bei euch ’ne Macke (Standard ist bei mir in Firefox unter Windows ''Cambria Math'', ich nutze aber ''TeX Gyre Bonum Math'').
::::::Ich wollte gerade eben vorschlagen, das mal in [[Hilfe Diskussion:TeX]] anzusprechen, hat aber schon jemand getan: [[Hilfe Diskussion:TeX#Umlaute in Formeln sind fehlerhaft|Umlaute in Formeln sind fehlerhaft]].
:::::: —&nbsp;[[Benutzer:Speravir|Speravir]]&nbsp;<span style="font-size:80%;color:#555;">–&nbsp;19:48, 30. Apr. 2017 (CEST)</span>
:::::::{{ping|Speravir}} Danke für den Link! Schade, dass sich damals niemand darum gekümmert hat. Ich habe das mit dem Webinspector versucht; kann ihn auch öffnen, aber ich weiß nicht, wie ich mir für entsprechende Elemente die jeweilige Schriftart anzeigen lassen kann. Sorry, da bräuchte ich erst noch etwas Nachhilfe... Gruß--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 22:27, 30. Apr. 2017 (CEST)

::::::::Ich habe das Problem auch (aktueller Firefox, Einstellung ''MathML mit SVG- oder PNG-Rückgriff''). Da werden SVGs und manchmal aussehensgleiche PNGs eingebunden, so wie [https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/e90931fd3afa4182c1f9166f614c3275df1a67a2 dies hier]. Darin liegen die Buchstaben <code>f</code> und <code>r</code> als Pfad vor, der Umlaut <code>ü</code> hingegen nicht, er wird als Text dazwischengeklatscht und das geht erwartungsgemäß schief.
::::::::Generell sind Sonderzeichen und TeX ein ewiges Elend. Ich weiß nicht so recht wie die SVG-erzeugende Softwareinfrastruktur aussieht. Aber wenn das was wikimediaweites ist, dann wird man das kaum geordnet konfiguriert bekommen für alle möglichen Font-Encodings. Bei Phabricator gibt es für solche Probleme Tasks, die bis in die Frühzeiten (2004 und so) zurückreichen. Letztlich ist das eher ein TeX-Problem als ein Mediawiki-Problem, und TeX ist externe Drittsoftware. Ich fürchte, das wird nicht zu lösen sein. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 22:41, 30. Apr. 2017 (CEST)
:::::::::{{ping|MisterSynergy}} Danke dir für die Beteiligung. Was du schreibst, klingt aber für Grafik-Ästheten wie mich gar nicht gut... :-(--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 22:20, 1. Mai 2017 (CEST)

::::::::::Ich hoffe auf MathML, so dass die mit TeX gerenderten Formel-PNGs irgendwann in näherer Zukunft überflüssig sind und man dann tatsächlich das nativ im Browser angezeigt bekommt. Ich weiß leider gerade nicht, warum das nicht (mehr) geht – es hat nämlich schonmal geklappt. Nur mit TeX auf die alte Tour sehe ich da leider kein Land in Sicht. Viele Grüße! —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 22:38, 1. Mai 2017 (CEST)
{{ping|MisterSynergy}} Ist denn schon irgendwo in den Untiefen der WM-Projekte ein entsprechender Optimierungsprozess in Gang, der dir bekannt wäre?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 00:10, 2. Mai 2017 (CEST)

:Nee, mir ist nichts bekannt. Aber hier ein bisschen Spekulation: Die Einstellungsoption heißt ''MathML mit SVG- oder PNG-Rückgriff'', und wir bekommen aus irgendeinem Grund die SVG- oder PNG-Notlösung angezeigt, obwohl [[MathML]] der Standard sein sollte und unser Browser das eigentlich auch schon längst können müsste. Im Firefox mit [https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/native-mathml/ diesem Addon] klappt es auch jetzt schon wie gewünscht, aber wieso brauchen wir ein Addon?! Letztlich kann ich leider nicht so recht sagen, ob das ein Mediawiki-, TeX- oder Browserproblem ist und damit ist mir auch nicht klar, wer das reparieren könnte und müsste. Ich bin aber optimistisch, dass das irgendwann besser aussehen wird :-) —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 06:56, 2. Mai 2017 (CEST)
::{{ping|MisterSynergy}} Hm, an wen könnte man sich denn da noch wenden? Das mit dem Add-on ist aber schon mal ein Super Tipp – hab ich als Überbrückung direkt mal installiert. Also besten Dank dafür! Gruß--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 05:29, 4. Mai 2017 (CEST)
:::Keine Antwort auf ''diese'' Frage, aber [[Spezial:MathStatus|hier]] gibt es noch eine Spezialseite, die entsprechendes abprueft. Dabei sind bei mir alle Eintraege gruen ("erfolgreich"), bis auf ''Comparing the generated SVG with the reference'', das als "fehlgeschlagen" gekennzeichnet wird. Und wenn ich das Ergebnis des Renderns betrachte, dann sind die Teile mit Umlauten (die wie o.g. "fehlerhaft" sind) genau solche svg-Grafiken. Nur als Zusatzinfo. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 05:35, 4. Mai 2017 (CEST)
::::{{ping|Iwesb}} Vielen Dank auch dir nochmals. Ich habe jetzt einfach mal in der Technik-Werkstatt auf das Problem [[Wikipedia:Technik/Werkstatt#TeX-Problem|hingewiesen]]. Kollegial--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 05:41, 4. Mai 2017 (CEST)